Это не так.GA. писал(а):Для медоносов наверное важно наличие нектаров и "прочих" жидких кормов...
Общие вопросы содержания танагровых
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Даже не претендую на правоту, попав к любителям с практическим опытом
А может быть дело в максимально допустимом количестве? Или в возможности использовать исключительно в качестве гарнира к основному блюду?
Неудобство – жидкий помет!
Пример одной из рекомендаций по суточному составу кормов:
1/3 – свежие фрукты;
1/3 – нектарные смеси;
1/3 – смеси для насекомоядных птиц
Многие заводчики будут рады, если процент "загустителей" можно будет увеличить
В процессе сушки фрукты теряют свой исходный вид и прежде всего лишаются влаги, и как следствие - концентрация сахара в них увеличивается.
Сушеным фруктам приписывают свойства, как калорийным продуктам, со сравнительно высоким содержанием железа. Особо бедных на железо среди "сушеных" нет...
Звучит как приговор! Для пущей убедительности не хватает статей, на основании которых вынесено обвинение.Банан - НЕЛЬЗЯ!!!
А может быть дело в максимально допустимом количестве? Или в возможности использовать исключительно в качестве гарнира к основному блюду?
В виду энергетической ценности и сбалансированного состава, многие жидкие смеси и нектары, могли бы служить в качестве основного корма, достаточно долгий период времени, без особого ущерба здоровью.Душица писал(а):Это не так.
Неудобство – жидкий помет!
Пример одной из рекомендаций по суточному составу кормов:
1/3 – свежие фрукты;
1/3 – нектарные смеси;
1/3 – смеси для насекомоядных птиц
Многие заводчики будут рады, если процент "загустителей" можно будет увеличить
Не будем сравнивать вкусовые качества, но существует мнение, что сушеные фрукты более калорийны по сравнению со свежими…...практически полностью насекомоядный рацион с добавлением корма из молотых сухофруктов...
В процессе сушки фрукты теряют свой исходный вид и прежде всего лишаются влаги, и как следствие - концентрация сахара в них увеличивается.
Сушеным фруктам приписывают свойства, как калорийным продуктам, со сравнительно высоким содержанием железа. Особо бедных на железо среди "сушеных" нет...
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Да,по поводу рациона мнения разнятся...а вот по поводу разведения,как я понимаю,ясно,что для птенцов нужны мелкие насекомые,которых родители берут хорошо.И без них ничего не получится.
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Если говорить о помете, то у медососов он в любом случае жидкий, даже если они едят в основном Падованы. Почему так - не знаю. У мексикан помет как правило, сформирован во вполне такие оформленные колбаски. При этом и у мексикан, и у медососов рацион приблизительно одинаков - падованы с моим кормом на основе сухофруктов, причем мексиканам я чаще даю свежие груши.
По поводу нектара - поставь моим медососам плошку с густым медовым нектаром и миску со сверчковой пылью и личинками моли - и думать не надо, что они выберут, естественно, бросятся к насекомым.
По поводу банана - Александр, когда ездил в Перу, его там предупредили, что наши бананы нельзя, они своим дают местные, они другого то ли сорта, то ли вообще вида. Ну и мой крайне негативный опыт. Да и не требуют они его, прекрасно живут на других фруктах-овощах.
По поводу нектара - поставь моим медососам плошку с густым медовым нектаром и миску со сверчковой пылью и личинками моли - и думать не надо, что они выберут, естественно, бросятся к насекомым.
По поводу банана - Александр, когда ездил в Перу, его там предупредили, что наши бананы нельзя, они своим дают местные, они другого то ли сорта, то ли вообще вида. Ну и мой крайне негативный опыт. Да и не требуют они его, прекрасно живут на других фруктах-овощах.
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Мария,как часто моете жердочки и сами клетки? Когда все меняешь-птицы пугаются,особенно эуфонии,а в вашем случае-мексиканы.
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Мексиканы напуганы перманентно, они от любого движения в комнате шарахаются. Медососам без разницы особо. Мою по мере загрязнения.turdus писал(а):Мария,как часто моете жердочки и сами клетки? Когда все меняешь-птицы пугаются,особенно эуфонии,а в вашем случае-мексиканы.
- petruch@
- Breeder
- Сообщения: 457
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Имя: Peter
- Страна: Deutschland
- Город: s. Germersheim.
- Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
- Благодарил (а): 618 раз
- Поблагодарили: 587 раз
- Возраст: 69
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Привозимые к нам бананы очень напичканы химикатами, да и собирают их в зелёном состояние(что бы без проблем можно было довезти).Может в этом и лежит загадка???Душица писал(а):................
По поводу банана - Александр, когда ездил в Перу, его там предупредили, что наши бананы нельзя, они своим дают местные, они другого то ли сорта, то ли вообще вида. Ну и мой крайне негативный опыт. Да и не требуют они его, прекрасно живут на других фруктах-овощах.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Вполне может быть!petruch@ писал(а):Привозимые к нам бананы очень напичканы химикатами, да и собирают их в зелёном состояние(что бы без проблем можно было довезти). Может в этом и лежит загадка???
А пока, почему-то все авторы упоминают банан :? Как бы там ни было, но между давать или не давать, лучше выбрать второй вариант... или найти бананы "нужной системы"
Из статьи 2003 года:
Бирюзовая танагра-медосос (Сyanerpes cyaneus) у любителей в Голландии достаточно распространена и ее содержание не является чем-то исключительным. Бирюзовая танагра-медосос имеет достаточно сильный инстинкт размножения и при наличии условий достаточно быстро гнездится. Каждый полученный птенец считается большим успехом с учетом затраченных сил и времени, для получения здоровой птицы.
Наибольшие проблемы с молодыми птицами возможны в зимний период. В 2000 году, вывелись два птенца, но из-за недостаточно подходящего питания, один погиб спустя 6 дней, а второй в возрасте 1,5 месяца. Оба имели замедленный рост и не были достаточно оперены.
В этом году гнездование закончилось лучше – имею двух красивых и сильных молодых птиц. Самка (содержу уже 3 года) гнездится каждую зиму. Думаю, это соответствует их гнездовому периоду в Южной Америке. Когда самец летом пытался спариваться (в июне был хорошо окрашен до синего), самка не имела в наружной вольере построенного гнезда. В декабре 2001 года, самка начала строительство гнезда в малой комнатной вольере. Самец стал стремительно приспосабливаться к обстоятельствам и вскоре снова приобрел красивый синий цвет.
Вторая кладка не заставила себя долго ждать и на двенадцатый день насиживания, вылупился первый птенец, а на следующий – второй. Предлагал им следующий живой корм: малых мучных червей (1см), муравьиные куколки и личинок моли. Прежде всего, мучные черви должны иметь хорошее питание, т.к. от их размера и качества зависит успех. Мучных червей содержал на смеси муки, фруктовых каш, отрубей, и на обрезках яблок и салата. Обычно покупаю килограмм малых мучных червей у «своего» проверенного поставщика. Уже потом, пришел к выводу, что кормить большими мучными червями не стоит. Птенцы не могут их переварить и гибнут.
Чтобы обеспечить достаточную длину света, короткими зимними днями, использовал таймер, с режимами плавного включения и выключения света. Световой режим с 7 часов утра, до 22 вечера.
Птицам давал фрукты: банан, папайя и груши, а также фруктовые каши с большим количеством изюма. Птенцов кормили оба родителя, но 90% кормления брала на себя самка. Слышал и читал, что некоторые заводчики вынуждены самца отсаживать, т.к. он становится агрессивным. На собственном примере, могу отметить, что самка доминировала, и не было необходимости вмешиваться. Позже, когда пустил ее к другим птицам, все закончилось потерей нескольких перьев (в основном на брюхе), но она все равно оставалась хозяйкой в вольере. Зато птенцы покинули гнездо удивительно кроткими. Во внутренней вольере, порой оставались сидеть на плече либо на пальце.
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Там говорили именно о другой разновидности, те, которыми кормят там, вроде как не особо транспортабельны, поэтому их не экспортируют.petruch@ писал(а):Привозимые к нам бананы очень напичканы химикатами, да и собирают их в зелёном состояние(что бы без проблем можно было довезти).Может в этом и лежит загадка???Душица писал(а):................
По поводу банана - Александр, когда ездил в Перу, его там предупредили, что наши бананы нельзя, они своим дают местные, они другого то ли сорта, то ли вообще вида. Ну и мой крайне негативный опыт. Да и не требуют они его, прекрасно живут на других фруктах-овощах.
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Почитал статью,спасибо.Вопрос появился-зачем делать такой длинный световой день? В местах обитания птиц вроде как нет такого длинного дня.Сегодня в Рио-де-Жанейро, Бразилия,к примеру,восход в 6.03,заход солнца в 19.36.А на севере Южной Америки-в Венесуэлле,Суринаме- и того меньше.
У меня пока что птицы не берут ни мур. куколки,ни мелкого мучника,сверчковую пыль еще не давал.
У меня пока что птицы не берут ни мур. куколки,ни мелкого мучника,сверчковую пыль еще не давал.
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Сегодня чистил клетки с танаграми,мыл жердочки,досыпал в кормушки фруктовый Падован.
При уборке,птицы,конечно,пугаются весьма сильно-клетку приходится снимать с полки,менять подстилку,протирать бортики.Как оказалось,жердочки медососов были практически чистыми,а эуфониий-грязными,липкими.Видимо-это потому,что эуфонии часто берут корм и несут на жердочку,тем самым ее пачкая ежедневно.А медосос ест на кормушке.
После чистки птицы неколько минут сидели смирно,успокаивались,а та самка,что собралась строить гнездо,чуть отдышавшись,схватила с пола травинку и полезла в гнездо ее укладывать.Собственно,она до того "обнаглела",что стала копошиться в гнезде,хотя я стоял вплотную к клетке и смотрел на нее в упор.Получается-медососы быстрее успокаиваются и спокойнее реагируют на вмешательство человека.
При уборке,птицы,конечно,пугаются весьма сильно-клетку приходится снимать с полки,менять подстилку,протирать бортики.Как оказалось,жердочки медососов были практически чистыми,а эуфониий-грязными,липкими.Видимо-это потому,что эуфонии часто берут корм и несут на жердочку,тем самым ее пачкая ежедневно.А медосос ест на кормушке.
После чистки птицы неколько минут сидели смирно,успокаивались,а та самка,что собралась строить гнездо,чуть отдышавшись,схватила с пола травинку и полезла в гнездо ее укладывать.Собственно,она до того "обнаглела",что стала копошиться в гнезде,хотя я стоял вплотную к клетке и смотрел на нее в упор.Получается-медососы быстрее успокаиваются и спокойнее реагируют на вмешательство человека.
- petruch@
- Breeder
- Сообщения: 457
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Имя: Peter
- Страна: Deutschland
- Город: s. Germersheim.
- Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
- Благодарил (а): 618 раз
- Поблагодарили: 587 раз
- Возраст: 69
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Вчера решил просмотреть свои журналы от AZ. Info. Знаю что было описание про Tangaren. Нашёл одну статью за май 2012го года называется биология, содержание разведение. Очень много фотографий различных видов Tangaren 23шт. и Organisten 11шт.я перечитаю её снова, интересное дополню.
P.S. Жаль что загрузку фоток на гулярис не могу производить, как все, нету той программы.
P.S. Жаль что загрузку фоток на гулярис не могу производить, как все, нету той программы.
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Жаль,что я языкам не обучен,прочитать нет возможности нормально.
Пересмотрел в гугле многие виды танагр,но почему то меня больше тянет к самым ярким.Возможно,потому,что живу на севере и здесь ярко окрашенных птиц меньше,а птиц,имеющих чисто синюю окраску крайне мало,а чисто зеленую-нет вообще.
Пересмотрел в гугле многие виды танагр,но почему то меня больше тянет к самым ярким.Возможно,потому,что живу на севере и здесь ярко окрашенных птиц меньше,а птиц,имеющих чисто синюю окраску крайне мало,а чисто зеленую-нет вообще.
- petruch@
- Breeder
- Сообщения: 457
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Имя: Peter
- Страна: Deutschland
- Город: s. Germersheim.
- Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
- Благодарил (а): 618 раз
- Поблагодарили: 587 раз
- Возраст: 69
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Полный перевод я делать не буду, просто нет времени.А пока, почему-то все авторы упоминают банан
Вот основное из рациона: желательно разнообразные периодически меняющиеся мягкие фруктры ,порезанные на мелкие дольки, предварительно заранее замоченный изюм, бисквит, инжир. Из ягод: смородина, пироканта. Мягкие корма для насекомоядок от различных производителей. Самое важное: всевозможные живые насекомые.
Рацион полагаю обобщённый. На всех танагров может не распространяться. По некоторым видам есть отклонения.
Какое то скудное описание рациона, видно автор больше уделял внимание на фотографии.
Другая статья за декабрь 2011 г.- теперь о двух видах Organisten. Основной корм фрукты, почки, молоденькие листочки, лепестки цветов и нектар, по видимому тех же цветов. Живой корм только во время выкармливания птенцов.
P.S. У меня уже давно сложилось впечатление , что в каждом описании чего-то не договаривается. Как сказал когда то А.Райкин: "Пусть всё будет,но пусть чего то не хватает". Про бананы -молчок .Буду искать............
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
Согласен,не хотят они выдавать свои секреты. :? И про железо вопрос открытый остается.Интересно-зачем изюм,когда есть виноград? Инжир,как я понимаю-это свежий,не сушеный.
Я сегодня кормил черноголовок бузиной красной-из морозилки.Ради интереса по чуть закинул в клетки к танаграм.Особого ажиотажа не было,но видел,как самка медососа взяла ягоду,помяла ее клювом-и проглотила.
Я сегодня кормил черноголовок бузиной красной-из морозилки.Ради интереса по чуть закинул в клетки к танаграм.Особого ажиотажа не было,но видел,как самка медососа взяла ягоду,помяла ее клювом-и проглотила.
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
К гемотоксикозу склонны все фруктоядные птицы, в том числе и танагры. Кстати, в большинстве зарубежных источников это указано.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
С описанием продуктов можно ознакомиться NEKTONturdus писал(а):Дается ли минеральная подкормка? Если да-то какая? Препараты?
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
На все на это можно только облизнуться и забыть... ибо,получать это все весьма трудоемко и недешево,и,что немаловажно,находиться в постоянной зависимости от поставщика.
Когда говорил о минеральной добавке,имел ввиду обычную минералку-смесь песка с дробленым ракушечником или скорлупой. Скажем,в период линьки или яйцекладки птицам это нужно особо. А вот как с танаграми?Получается-им хватает всего этого в корме? Или они всетаки посещают такие места,где можно поклевать песочка и глины?
Когда говорил о минеральной добавке,имел ввиду обычную минералку-смесь песка с дробленым ракушечником или скорлупой. Скажем,в период линьки или яйцекладки птицам это нужно особо. А вот как с танаграми?Получается-им хватает всего этого в корме? Или они всетаки посещают такие места,где можно поклевать песочка и глины?
Re: Общие вопросы содержания и разведения танагровых
У меня никто никакую минералку не брал. В период подготовки к гнездованию в поилку капала беафаровский кальций (жидкий).turdus писал(а):На все на это можно только облизнуться и забыть... ибо,получать это все весьма трудоемко и недешево,и,что немаловажно,находиться в постоянной зависимости от поставщика.
Когда говорил о минеральной добавке,имел ввиду обычную минералку-смесь песка с дробленым ракушечником или скорлупой. Скажем,в период линьки или яйцекладки птицам это нужно особо. А вот как с танаграми?Получается-им хватает всего этого в корме? Или они всетаки посещают такие места,где можно поклевать песочка и глины?