Плодовитость гибридов

[Sergej]

Из темы Необычная гибридизация:

Интересная история
а у зяблика на крыле тоже полоса светлая
щур здоровенный все же
ждем продолжения с нетерпением
самка гибрид коноплянки и канарейки,я правильно понял?
то есть то что гибридная самка плодовита это уже факт!!!

Ура, еще один факт, гибридная самка коноплянки тоже плодовита

[Полина]

Sergej, вот, не пойму...Вы против кого? И почему не пишите на том сайте, откуда здесь все цитируете.
Но, благодаря вам, сейчас вникну в плодовитость гибридов.

[Sergej]

Цитата от туда же:

Думаю сенсация - скромно сказано. Это не реально. В этом году самка гибрид щегол х канарейка ярила, построила добротное гнездо, но даже пустых яиц не накидала. Подумал, что действительно надо подождать 3-4 годика. Птица 2015 г.р.

На 7-ом году точно созреет

[GA.]

Ну и ушлый вы народ -
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод…
© Л. А. Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»

Каждый имеет право на собственное мнение по любому вопросу. Да, в большинстве случаев, не важно, насколько обоснованно высказано это самое мнение. Не проблема!

Проблемка возникает тогда, когда частное мнение подается как единственно верное, без вариантов для всех остальных, что и как им думать по этому поводу. Вот тут, без фактов и аргументов никак не обойтись.
Наш форум поддерживает любой обмен взглядами и идеями, кроме обмена необоснованными упреками и потоками злословия.

Sergej, не стоит вкладывать в чужие слова свой смысл. Те примеры, которые Вы поднимаете, не содержат категоричных утверждений и уж никак не претендуют на сенсацию. Ваше негодование по этому поводу ни о чем… пустые сообщения, переполненные сарказмом и лишенные смысла, а эмоциональность обвинений лишь демонстрирует собственные амбиции или личную неприязнь. С такой программой выступлений Вы здесь не соберете кассу… ну, может быть только цветы от одной непонятливой поклонницы.

Желаете похоронить тему гибридизации? Валяйте! Пожалуйста, копайте под нее глубокую яму, такую, какую только сможете выкопать. У меня есть чем помочь.
Но! Если все Ваши сообщения будут строится только на провоцировании оппонентов и избирательной манипуляции фактами, я отберу у Вас лопату безвозвратно… Пока начинаю отсчет! Раз...

[FFK2]

У меня в прошлом году 2 годовалые самки снесли по 4 яйца и сидели грели хорошо.

[Sergej]

Любая чушь в правильном направлении, и: "Молодец, так держать".
Но как только звучит: "Ребята, вы хоть сами в это верите? Давайте усомнимся, перепроверим, не делайте поспешных выводов....", так сразу: "Покиньте нашу писочницу".
Вы же на публичном пространстве. Если хотите, что б никто не влезал в вашу секту (ой, простите :-?), то и общались бы по "вайберу".

[Полина]

У меня в прошлом году 2 годовалые самки

Лично мне не понятно, какие самки (что за гибриды), может кто и отслеживает вашу деятельность, хорошо, когда люди пишут подробно.

[GA.]

Давайте усомнимся, перепроверим, не делайте поспешных выводов...

Ну, так давайте усомнимся, а не то, что Вы нам предлагаете. А то счетчик работает... можно не успеть. Ближе к делу и теме, пожалуйста

Два!

Мы посадим вас в бадью,
Кинем в море – и адью!
Обойдетесь и бадьею,
Не давать же вам ладью!

И неси вас окиян
Прям на остров на Буян!
Ну а чтоб не одичали,
Вот вам личный мой баян.

Правда, он – моя вина! -
Не играет ни рожна,
Но какая-никакая,
А культура вам нужна!

почему не пишите на том сайте

Sergej = st7113 = st-1118

[Полина]

Каждый имеет право на собственное мнение по любому вопросу.

ну, может быть только цветы от одной непонятливой поклонницы.

Знаете, GA, мнение - это только мнение.
А вот, плодовиты ли гибриды - хотелось бы знать конкретно.
Вы знаете ответ?

[Sergej]

Блин, разоблачен. Правда и скрываться не собирался . Только не удаляйте, я заткнусь, просто еще почитаю, картинки погляжу. Вдруг поумнею? Гуманизм побеждает!!!

[FFK2]

Гибриды щегол и канарейки успешно сели на свои кладки. Естественно пустые. Самцы были тоже гибриды щегол и канарейка.

[Sergej]

Полина, он не Вас имел ввиду.

[Sergej]

Полина, я про гибридов с канарейкой. Есть семейство "чижи", только эти гибриды могут быть плодовиты, и то не на столько, на сколько это порой размалевывают (никого конкретно не затрагиваю, я вообще). Ну и конечно, ближайший родственник, ЕКВ. Все остальное, это требует тщательнейшей перепроверки!
GA хотел, что б я был по конкретней. Ну, все, больше ни слова, заткнулся

[Sergej]

Я получил чижиного гибрида 2-го поколения: тема на МБ - Данные о плодовитости гибридов
Фотки мои st-1118

[GA.]

плодовиты ли гибриды - хотелось бы знать конкретно.

Что Вы намерены делать с такими знаниями? Наверное, необходимо приводить конкретный пример, гибрид кого с кем?
Гибриды между представителями одного рода вероятнее всего будут плодными (наприм. Serinus, Embriza, Spinus и др.). Между представителями одного семейства - надо посмотреть... но, кроме всего прочего, нас еще хотят убедить в существовании гибридов между представителями разных семейств. Слава Богу, Природа еще способна защищаться!
Поэтому, единственное, с чем соглашусь с Sergej, так это в том, что надо оставлять место для сомнений.

Сомненье - лучший антисептик от загнивания ума ©

Дело в том, что для многих увлеченных гибридизацией, получение поколения F1 само по себе является конечным результатом. По законам генетики это поколение собирает в себе самые сильные (доминантные) признаки от обоих родителей. Чтобы идти дальше, надо дружить с генетикой... и собственной головой, а она не у всех функционирует.

Только не удаляйте, я заткнусь, просто еще почитаю, картинки погляжу.

Это не наш метод.
Повторюсь, хотите закопать гибридизацию - копайте под нее яму любого размера. Единственные условия: не использовать стёб и сарказм как единственный инструмент и уважительно относиться к оппонентам... иначе адью. Слабо верю в раскаяние, но напомню, что два уже было

[Sergej]

[Донской]

Ура, еще один факт, гибридная самка коноплянки тоже плодовита

Что за истерика, человека написавшего о плодовитой самке коноплянки знаю лично и верю ему.
Вам уже писали не нравиться не занимайтесь гибридами,но вы же выпустили гибридов на волю на верную гибель, теперь здесь воду мутите.
Лично мне интересны гибриды первого поколения, просто интересны и всё их много разных среди вьюрков и овсянок например, много там где люди проводят специальные выставки, соревнуются так сказать, у нас же просто балуются.

[Полина]

плодовиты ли гибриды - хотелось бы знать конкретно.

Что Вы намерены делать с такими знаниями?

Для начала, хоть пойму, о чем пишут в этой теме.

[Sergej]

Для начала, хоть пойму, о чем пишут в этой теме.

Дело в том, что для многих увлеченных гибридизацией, получение поколения F1 само по себе является конечным результатом.

Кто знает, возможно потому в заголовке этой темы, кроется некая доля лукавства

[GA.]

потому в заголовке этой темы, кроется некая доля лукавства

А по-моему, все как Вы любите. И какое же тут лукавство?

Не наша беда, что под заголовок пока ни один из рассматриваемых выше примеров не зашел чисто. У меня в загашнике тоже есть несколько вариантов, по большей части из категории "верю - не верю", но я их даже не буду предлагать, из-за отсутствия фото и прочих подробностей.

Конечно, в дальнейшем у нас могут возникнуть разногласия по терминологии, но мы пока до этого не дошли.
Например, гибрид или метис?
вид A x вид B = F1
F1 x вид A (или B) = R1
R1 x вид A (или B) = R2
.............................
F2 - результат скрещивания F1 x F1
И так далее...

Плодовитость гибридов должна иметь 100% информационное подтверждение: опись, протокол, сдал принял, отпечатки пальцев... :? не в прошлом же веке живем.

Хотим мы этого или нет, но некоторые имеют желание хайпануть на этой теме нам остается только принять участие в этом или понаблюдать за процессом со стороны.