Страница 1 из 7
Западки Юго-Восточной Азии
Добавлено: 17 янв 2014, 19:42
Прохор
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
...попадая в Азию, в абсолютно другие условия, представления о снастях и их качестве, в корне меняются. И только попробовав их в деле, в условиях, для которых они предназначены, начинаешь понимать их преимущества и степень их уловистости.
Читать запись в блоге:
Южно-азиатский западок
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 17 янв 2014, 22:30
admin
!
| GA. писал(а):Читать запись в блоге: Южно-азиатский западок Прошу обратить внимание! Данная ссылка ведет на страницу сайта, размещенную в группе охотников. Ряд материалов этой группы не являются публичными. Просматривать могут только участники группы. Вступление в группу осуществляется по поданным заявкам на странице групп. |
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 22 мар 2014, 19:28
GA.
"Педальный" принцип действия... Складывающаяся (откидная) для транспортировки площадка... Все те же, национальные традиции, запущенные в мелко промышленное производство - made in China
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 14:01
Прохор
[rimg]http://gularis.com/sites/default/files/imagecache/640x480/IMG_01811_0.jpg[/rimg] [rimg]http://gularis.com/sites/default/files/imagecache/640x480/wysiwyg_imageupload/1/IMG_01801_0.jpg[/rimg] | Вот такой южно-азиатский гибрид западка и лучка удалось , так сказать, потрогать руками. Конструкция оказалась довольно прозрачной, легкой, функциональной. Четыре хлопка перекрывают все подходы к манной птице. Пружины довольно мощные, но мягкие. Отсек для манного имеет внушительные размеры, а бамбуковые прутья позволяют сохранить манную птицу в отличном состоянии на протяжении всей ловли. |
Лучки - хлопки полуавтоматические. Используется для ловли шам. Думаю при ловле дроздов , особенно каменных, она будет не менее эффективна.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 14:03
GA.
Традиционные подручные материалы

Любопытная конструкция сторожка.
Каковы примерные габариты?
Своевременный материал, т.к. разрабатываю подобную конструкцию, только наряду с нижним расположение лучков-карманов, хочу использовать комбинацию с верхним и нижним расположением на разных стенках...
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 14:04
Pyrrcin
Класс! Вот это то, что надо! По моему, без проигрышный вариант.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 14:05
Прохор
Андрей, к сожалению не было с собой средства измерения, чтобы говорить о точных размерах. Но снасть довольно объемная, квадратная, примерно со стороной 30-35 см. Такой объем хлопка позволяет гарантированно поймать птицу, не травмируя её при этом, а так же создает больше места для манной птицы.
Думаю эти пропорции взяты не с "потолка", а соответствуют традициям данной местности.
Да, при ловле на драку вариант, действительно, беспроигрышный. Но как и у всех специальных снастей минус все-таки есть. Если место охоты далеко, то доставка будет немного обременительна. Очень хотелось его приобрести, но при таких размерах .....вобщем не получилось.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 14:08
ivolga_52
Добрый день. Более 30 лет ловлю птиц такой западней (писал на др. форумах ). Четыре самолова по бокам , 5-й - наверху. Сторожки другие. Самоловы с дном, для прикормки. Вся конструкция складывается, как ларец.
Садок для манной птицы, из ржавой (относительно) проволоки, отличная маскировка, особенно для людей. Ловил - мoсковок, корольков...
Интересно, кто дает названия снастям - немецкая, австрийская, азиатская?
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 14:11
Прохор
Михаил, если можешь - выложи здесь фотографии своей западни. Думаю будет очень интересно обсудить все детали и подробности.
Ну что касается названий - тут вообще всё просто. Принцип у снастей примерно одинаков, но в различных регионах они получили свои отличия согласно местных условий и традиций .
Этот западок я встретил в Азии, поэтому и назвал его так. В нём есть свои нюансы закрытия - размер, сторожок, отсутствие сплошного дна. Короче есть свои особенности, которые меня , например, заинтересовали.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 14:18
GA.
Интересно , кто дает названия снастям - немецкая, австрийская, азиатская?
Народ?
Подобные названия носят условный характер, особенно, когда неизвестен автор изобретения. Привязка к национальности или территории обусловлена местом наиболее частого и массового применения той или иной снасти. Многие модели выполнены в национальных и многовековых традициях с выбором и использованием характерных материалов и т.п.
Имея аналогичные, но единичные конструкции, сложно претендовать на оригинальность и конкурировать с целым регионом, где подобная снасть является широко применимой и массовой.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 14:21
ivolga_52
Здесь, эту снасть называют западня КРУТИЦКОГО
Источник
Именно такими, (только сторожки сделаны по другому ) я ловлю более 30 лет: 4-е самолова по бокам, 1- сверху. При переноске, самоловы поднимаются к верху, при ловле - опускаются вниз.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:08
GA.
ivolga_52 писал(а):только сторожки сделаны по другому
Именные ловушки Крутецкого И. и Плотникова В., кроме двух- и четырехнаправленности своего действия, имеют свои конструкционные особенности, особый индивидуальный механизм срабатывания и направленны для отлова определенных видов птиц. Обе модели известны благодаря публикациям и демонстрациям их авторов.
© Ловушка Плотникова В.
Очень надеюсь, что конструкция М. Адаменко также получит известность и после многолетних практических испытаний станет предметом всеобщего созерцания и обсуждения. На начальном этапе, нужен образец для изучения и оценки...
Подобные действующие модели ранее были описаны в книгах Г. Буба (Hans Bub Vogelfang und Vogelberingung, 1966—1969, 1977).
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:12
ivolga_52
GA. писал(а):Имея аналогичные, но единичные конструкции, сложно претендовать на оригинальность и конкурировать с целым регионом...
Конкурировать всегда готов. Претендовать - нет.
На этом ФОРУМЕ по возможности выложу рисунок. (долго мотался по стране 7 лет - не помню, наверное отдал) или сделаю один самолов, этого будет достаточно, чтоб понять.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:12
Snare
Жаль, спусковой механизм с одного ракурса фотографии сложно понять.
Я так понял, единый (общий) лучек срабатывает от касания любого из трех сторожков?
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:14
Pyrrcin
Андрей и ivolga_52, оба ваших варианта я бы не стал использовать - чтобы их зарядить надо потратить много времени, а если это делать на морозе... К тому же полотно из тонкой дели цепляется и пугает птиц, если ее присыпать снегом, то есть шанс, что она примерзнет и не сработает. Это все комментарии при применении в нашем регионе. А вот Костин и прост в применении и может применяться и летом и зимой без осо... в общем очень универсален. Его можно доработать, сделать складным садок и тогда это будет незаменимая вещь.
Я еще одну конструкцию ловушки видел... авторскую на нее даже патент есть. Не помню как зовут автора, он из Комсомольска на Амуре (инженер с авиазавода), но ловушка просто класс. С виду ничего особенного - садок для манной и два бойка по бокам с нижними дверками - классика ... но спусковой механизм...это что-то. Для того чтобы зарядить боек надо просто открыть дверку! Весь механизм спрятан внутри реечки из которой сделан боек!
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:20
GA.
оба ваших варианта я бы не стал использовать - чтобы их зарядить надо потратить много времени
комментарии при применении в нашем регионе

Очевидно, именно практичность определяет эффективность использование той или иной снасти в конкретных условиях!
Садок-трасформер значительно облегчит и упростит транспортировку и хранение такого инвентаря.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:21
GA.
Михаил Адаменко: Средства и методы ловли на ФОРУМЫ принципиально не выставляю, только для близких.
Не это ли одна из причин, что многие снасти имеют "заграничные" названия?
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:26
ivolga_52
Уважаемый Pyrrcin, Вы невнимательно прочитали, по этому не поняли о каких снастях идет речь. Конструкция ПЛОТНИКОВА, (заочно уважаю его работу), но по моему мнению, она немного сложнее в изготовлении и громоздка. Кстати, на фото и видео - разные ловушки.
Андрей и я, обсуждали ту, что показал Прохор. (КРУТЕЦКОГО). Мои самоловы, самые простые (система Холодковского) тот, что увидел в детстве в книге Беме "ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ ". Самые " простые" (сложные) ловушки, могут сделать оружейники, часовщики и инженеры-конструкторы. Как раз вам повезло увидеть такую.
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:28
GA.
Иллюстрации к Крутецкому. Вариант конструкции с пятью лучками для ловли соловья и вариант для ловли жаворонков. Прилагаются схематические рисунки спусковых механизмов.

Найдите 10 отличий...
Авторский текст к описанию ловушек изображенных выше:
[b]Соловьиная автоматическая ловушка[/b]
В весенний период соловей самец настолько ярый, что увидев чужого самца в клетке вблизи гнездового участка, начинает с лету бить по клетке с разных сторон. Вот эту особенность и использовали еще старые дореволюционные птицеловы, создав ловушку, на которую со всех пяти сторон (четыре по бокам и потолок) окружают специальные сетчатые бойки (см. рис. 30). Такие бойки навешиваются по четырем боковым сторонам квадратной небольшой клетки, а на крыше клетки устраивается автоматическая ловушка подобная той прямоугольной, которая была описана в начале параграфа. По существу и боковые сетчатые бойки похожи на автоматическую прямоугольную ловушку, но выполненную только в половину. Что же касается спускового устройства боковых бойков, то оно полностью повторяет устройство для автоматической ловушки. Некоторое отличие состоит лишь в том, что боковой боек срабатывает не на всю плоскость, а лишь прижимает подвижную скобу к боковой стенке клетки (см. рис. 30). Поэтому, с какой бы стороны весенний соловей ни ударил, он будет пойман с большой вероятностью. Конечно, здесь может быть использована также наживка в виде мучных червей. Но это уже необязательно, так как при ударе с любой стороны соловей должен задеть тяговые нити спусковых устройств. Однако такая соловьиная ловушка все же является громоздкой и при перевозе на транспорте и при переносе с места на место. Поэтому в порядке эксперимента мы сконструировали более легкую и удобную ловушку с двумя хлопками, которая подробно описана в книге как ловушка на жаворонков. | [b]Автоматическая ловушка для жаворонков[/b]
Из опыта охоты на жаворонков "на бой" в весенних условиях и в связи с трудностями по быстрому переносу сетки-тайника с места на место, возникла у нас мысль сконструировать более компактную автоматическую ловушку для жаворонков на базе обычного ловчего барашка. В связи с этим пришла мысль использовать сетчатые бойки подобные бойкам-хлопкам от соловьиной квадратной ловушки на соловьев и приспособить их к обычному ловчему барашку, который был у нас. Однако, при примерке боковой хлопок с соловьиной ловушки оказался длиннее и выше большей бортовой стенки барашка. Поэтому нами были построены два нужных сетчатых хлопка меньшей длины и точно укладывающихся на длинной бортовой стенке барашка. Вместе с тем оставались открытыми торцы барашка для подхода дикого внешнего жаворонка к барашку со стороны этих торцов. И вот здесь пришло хорошее решение: сделать проволочные щитки в виде параболических зеркал с креплением нижних проволок щитков в просверленных глубоких отверстиях по краям торцевых деревянных стенок барашка. Так было закончено изготовление ловушки на жаворонков. Опробование таких ловушек показало, что все было продумано правильно, и дикий внешний жаворонок атаковал барашек именно со стороны длинных стенок барашка, на которых были закреплены сетчатые бойки-ловушки. В результате ловушка стала выглядеть так, как она показана на рис. 31. Такая ловушка оказалась весьма эффективной на охоте и удобной для быстрого переноса с места на место. А чтобы свой жаворонок меньше пугался при переноске, были сшиты на барашки легкие чехольчики из черного сатина с верхней прорезью для удобства держания барашка рукой за верхнее колечко. Что же касается нашей тактики использования ловушки, то она подробно изложена в пункте об охоте на жаворонков. |
Re: Южно-Азиатские западки
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:29
GA.
ivolga_52 писал(а): Мои самоловы, самые простые (система Холодковского) тот, что увидел в детстве...
Многие готовы поверить и присоединиться

Но!
Чтобы разговор носил предметный характер, ДАЙТЕ ХОТЬ ЧТО-ТО, что может прояснить о чем Вы говорите, это может быть фото, рисунок или детальное описание! Без этого, сложно представить что именно Вы видели в детстве и что используете в настоящее время. Что и с чем сравнивать?