Изображение

Плодовитость гибридов

Обзор и обсуждение вопросов связанных с гибридизацией разных видов птиц и селекцией по получению и сохранению пород и мутационных форм.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 14:48
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 86 раз
Возраст: 62

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик » 23 фев 2019, 20:54

Я так понимаю что если получать гибридов от разных чижей то должна появится и самка плодовитая.
Последний раз редактировалось GA. 24 фев 2019, 10:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Перенесено из темы "Огненный чиж (Carduelis cucullata)"

Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 17:53
Имя: Andrey
Страна: Ukraine
Город: Lugansk
Виды птиц: Мозамбикские и серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Благодарил (а): 1208 раз
Поблагодарили: 1667 раз
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. » 24 фев 2019, 10:44

Эдик писал(а):
23 фев 2019, 20:54
Я так понимаю что если … то должна появится и самка плодовитая.

Похоже многие не понимают... и уже только от этого, все дебаты по гибридизации представляются бесконечным и бессмысленным бегом по кругу, который утомляет и оппонентов, и случайных читателей.

На чем строятся и рушатся все теории отечественных любителей гибридизации? В них не находится места законам Менделя. Извините, но то, как подается гибридизация на наших форумах, это какой-то принцип свингерства. О каких плодных самках может идти речь?

В силу своих ограниченных знаний по этому вопросу, не хотелось бы сильно влезать во все детали, но надеюсь, что на фоне других высказываний, мой позор не будет таким очевидным.

ИзображениеИзображение

Например, получение темного/черного огненного чижа. Как мне это видится? В качестве первого шага, по переносу дополнительного меланина, самку огненного чижа спаривают с самцом другого вида, у которого данный признак уже имеется. По 1-му закону Менделя, полученное потомство будет обладать рядом признаков, полученных от особей родительской пары. Полученный гибридный самец F1 спаривается с самкой родительской пары. Полученное потомство, вероятнее всего, не будет таким однородным и будет обладать приобретенными/распределенными признаками согласно 2-го закона Менделя. Поэтому, часть (!) самцов R1, будут опять использованы с самкой (!) огненного чижа… и т.д. R2, R3, пока необходимый признак не будет закреплен. Существует необходимость не только перенести необходимый признак, но и сохранить все основные видовые признаки, именно по этому, при первых шагах используется только самка номинального вида.

Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 14:48
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 86 раз
Возраст: 62

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик » 24 фев 2019, 22:39

Сейчас посадил гибрида с самкой чижихой красной, если получится что то , то буду гибрида самца уже второго поколения снова с самкой чижихой паровать конечно самка будет другой крови , затем снова пробовать получить самца третего поколения гибрида, и может он уже сделает самку- дочку плодовитой.
Почему это делаю ,да просто интересно ,и самое приятное что гибрид поет постоянно и очень красиво ,есть колена которых я не слышал , я его не обучал он летал в пролетке , в этой комнате и попугаев много,мог и плохому научится а научился хорошему пению.

Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 17:29
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej » 27 фев 2019, 17:34

Эдик писал(а):
23 фев 2019, 20:54
Я так понимаю что если получать гибридов от разных чижей то должна появится и самка плодовитая.
Поддерживаю, и мать чиж и отец = плодовитое потомство :) , спасибо за идею :so_happy: .
Но лучше использовать в качестве нянек, гибридок, они очень [image]заботливы[/image] и прям фаршируют птенцов мучниками. Те ростут как на дрож-ж-ах.
Но если чижи-выкормыши, это 100 % плодовитые самки :good:
Сам люблю
гибридов
, но пока разводить не получается.

Гибриды с коноплянкой я слышал плодовитые. Никто не продает? Но только на крашенных бы не нарваться. :cry:

imgonline-com-ua-Resize-QVBYheI0uJp.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось GA. 16 мар 2019, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Восстановленно из удаленных, "дабы дурь каждого видна была".

Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 17:29
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej » 27 фев 2019, 17:57

Эдик писал(а):
24 фев 2019, 22:39
Сейчас посадил гибрида с самкой чижихой красной, если получится что то , то буду гибрида самца уже второго поколения снова с самкой чижихой паровать конечно самка будет другой крови , затем снова пробовать получить самца третего поколения гибрида, и может он уже сделает самку-дочку плодовитой.
Полностью согласен.
Эдик писал(а):
24 фев 2019, 22:39
Почему это делаю, да просто интересно, и самое приятное что гибрид поет постоянно и очень красиво, есть колена которых я не слышал, я его не обучал он летал в пролетке , в этой комнате и попугаев много, мог и плохому научится, а научился хорошему пению.
Поддерживаю. :good: :good:

Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 17:29
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej » 27 фев 2019, 18:21

GA. писал(а):
06 сен 2018, 17:24
А пока... :? опубликован материал, подтверждающий плодовитость гибрида. :roll: Опровержения нет и наверное не будет? :)
А кому надо, тот сам пусть и доказывает обратное ;)

Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 17:29
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej » 28 фев 2019, 11:01

GA. писал(а):
06 сен 2018, 15:37
petruch@ писал(а):
06 сен 2018, 15:27
смысл содержания птиц, в дальнейшем их разведение, а такая птица с последующим тупиком мне не интересна.
Некоторых такие ограничения не останавливают :) 1) пение и 2) неповторимый окрас.
Еще похожий пример:
st7113 писал(а):Еще какие то 5 лет назад гибр-ия считалась вершиной кенароводства.
Samnavi писал(а):Это не так. Гибридизация никогда не считалась вершиной кенароводства, лишь одним из направлений - получение гибридов диких певчих с канарейками. Это получение: а) птиц с необычным окрасом, б) птиц с расширенными голосовыми данными.
Не возможно не согласиться :yes: Скучноватая картина но правдивая. Но и это может превратить в праздник талантливый демагог:
GA. писал(а):Давайте посмотрим на цветовое разнообразие канареек. Если верить публикуемым данным, то в настоящий момент их... много сотен. Отдельно можно рассмотреть появление цветовых мутаций у вьюрковых, попугаев и астрильдовых. Природа происхождения общая! Пусть у Вас не будет иллюзий, но большинство из них возникло и закреплено в результате гибридизации, т.к. она существенно ускоряет получение и закрепление желаемого результата. Не самый давний пример - окрас яшма. В 2014 году утвержден стандарт на канареек мутации яшма (Jaspe). Это признак был перенесен с магелланового чижа… сейчас его можно наблюдать у целого ряда вьюрковых птиц,выведенных в неволе. Могу продолжить, только если это будет не зря и в ответ последуют вразумительные ответы, а не хамство вперемешку со смайликами из розовых слонов…
Гибридизация канареек с отечественными певчими птицами отчасти востребована из-за слабых певческих способностей современных канареек. Пожинаем плоды последних десятилетий, по сути это беспорядочное смешивание певчих пород, цветных и прочих беспородных... что еще хуже! Продукт гибридизации с вьюрковыми, в силу своих ограниченных генетикой возможностей, не направлен на «ухудшение» канареек. С ухудшение голосовых и внешних данных канараводы, позиционирующие себя здесь как правильные, справляются вполне успешно. Есть желание поставить под сомнение певческий талант гибрида? Сделайте это красиво, на примере собственного кенара, который по Вашему мнению поет лучше. И вообще, любые сравнения необходимо производить корректно и по голосу, и по внешнему виду. Потому что, те примеры с картинками, которые предлагались ранее, иначе как грубыми манипуляциями назвать нельзя.
Огорчает тот факт, что любителей которые серьезно занимаются породной птицей и демонстрируют достойный материал, на форуме становится все меньше. Более того, многих выдавливают, а их позиция по ряду вопросов тонет в общей массе, уступая активистам разного рода…
Из ничего получился жизне утверждающий гимн, при звуках которого хочется вскочить с постели и сделать зарядку. Так кто окрашивает демагогию негативными красками ? ;)
Последний раз редактировалось GA. 28 фев 2019, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано: скрыты теги форматирования текста и указано авторство цитат, взятых с других форумов

Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 17:53
Имя: Andrey
Страна: Ukraine
Город: Lugansk
Виды птиц: Мозамбикские и серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Благодарил (а): 1208 раз
Поблагодарили: 1667 раз
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. » 28 фев 2019, 11:28

Изображение

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах).

Sergej, на примере приведенных Вами цитат сделайте свою мысль понятной для всех. Если нет возможности аргументировано отстаивать свою точку зрения, найдите несоответствия или ошибки в сообщениях ваших оппонентов, без утомительных экскурсий по местам Вашей боевой славы на других форумах.

Убедительная просьба, не прибегать к форматированию текста и обойтись без светящегося и бегающего текста.
Для цитирования используйте тег quote (четвертый в первой строке кодов).
Тема :arrow: Возможности форматирования (BBCode)

Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 17:29
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej » 01 мар 2019, 07:39

GA. писал(а):
28 фев 2019, 11:28
Изображение
без утомительных экскурсий по местам Вашей боевой славы на других форумах.
Вы тоже заметили, кто то там постоянно под хрюкивал. Может это Оля? Хотя, вопрос риторический :( .

Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 17:53
Имя: Andrey
Страна: Ukraine
Город: Lugansk
Виды птиц: Мозамбикские и серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Благодарил (а): 1208 раз
Поблагодарили: 1667 раз
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. » 01 мар 2019, 09:06

Нет желания отвечать на такие сообщения, тем более, это грозит тем, что посетители нашей темы скоро перестанут замечать разницу между нами. Слабость твоей позиции характеризует то, что, не имея возможности отвечать по основному вопросу, всю свою энергию впустую растрачиваешь на оппонентов. Мы уже имели удовольствие наблюдать "деформацию личности", из-за переоценки своих собственных немногочисленных успехов.


Пока основным раздражителем был только я, ты мог себе многое позволить, но ты стал активно задевать пользователей, которые не могут ответить и даже не знакомы с нашим форумом. Как ты там говорил... :? Страшно?

Если есть намерения продолжить основной вопрос темы – валяй. Но, предупреждений больше не будет, ты и так уже на аванс гуляешь.
Изображение
Все сообщения, не имеющие связи с темой обсуждения, будут перенесены :arrow: О взаимоотношениях

Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 17:29
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej » 01 мар 2019, 09:16

Демагогия это хорошо ;) , я не могу определить жанр этого высказывания:
GA. писал(а):
16 июн 2018, 10:07
Работа* с канарейками привела к возникновению разных по типажу птичек, различающихся между собой по пению, окрасу или форме тела. Существуют разные теории и мнения, что некоторые из них появились именно в результате гибридизации с другими, близкими (и не очень!) в систематике видами.
Наиболее известен факт появления красного фактора у канареек, от скрещивания с огненным чижом. Тут в протоколе допроса и авторы, и направление продвижения, и в защиту много доказывающих слов современных генетиков.

:? С другими примерами немного сложнее и не так уверенно.

Фирменный окрас лизардов, объясняют отбором птиц по заданному признаку, но кто-то готов поверить и в перенос этого окраса от другого вида. В числе возможных партнеров рассматриваются красношапочный вьюрок и шафрановый вьюрок (Sicalis flaveola). Первый вид, очевидно, попал во внимание из-за «портретной» схожести, а второй, хоть и южноамериканец, но долгое время ввозился в Европу как американская канарейка… и невольно мог стать причиной возникновения межвидовых гибридов. Надо заметить, что и в настоящее время эти виды по прежнему не упоминаются в числе частых партнеров канареек.

Появление еще одной породы (считается утраченной в настоящее время) - Лондон фанси, связывают с возможной гибридизацией с золотым чижом. Опять же, во внимание берется внешнее сходство… и только!

С певчими породами на мой взгляд еще сложнее, т.к. поди пойми, что поет тимбрадос и где связь с другим видом.
*Работа - от себя: подразумеваем гибридизацию ;)

Венесуэльский чиж, хорошо, и все цветовые вариации с рэд-фактором, включая "яшма". Остальное, напоминает легенды об Атлантиде. Легенды о людях-гигантах, пасущих динозавров и строящих циклопические сооружения. ;)
Легенды это отлично, часто они антинаучны.

Аватара пользователя
Konstanzia
Сообщения: 829
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 00:12
Имя: Елена
Страна: Германия
Город: Schifferstadt
Виды птиц: Гульдовые амадины,тростиковые астрильды, обыкновенные чижи (мутационные)
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 744 раза
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение Konstanzia » 01 мар 2019, 21:29

А вообще о чем была речь ??? Ни-чегошеньки не понятно! Что по теме? Какие-то сплошные амбициозные претензии и только.
Sergej, у вас еще раз есть время подумать о манере изложения своей точки зрения по существу. И желательно с убедительными примерами. Меньше необоснованной критики, а вот личный опыт в разведении гибридов - приветствуется. Делитесь !
И да - никому не позволено выступать в роли эксперта, если он не способен критично оценить свой собственный текст. Мы стремимся определить что можно считать правильным, а не кто прав....
 ! Сообщение из: Konstanzia
Бан !!!

Аватара пользователя
Gularis
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 дек 2013, 16:54
Имя: Gularis
Страна: World
Город: gularis.com
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 367 раз
Возраст: 5
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение Gularis » 15 мар 2019, 17:17

О плодовитости гибридов
перевод с испанского
Гибриды могут быть фертильными, стерильными и полу-фертильными. Как мы видим, степень фертильности очень варьируется от одного гибрида к другому и тесно связана с его генетической близостью, сходством в количестве хромосом предшественников и полом образца, будучи выше у гомогаметного пола (Закон Холдейн), что в случае с птицами соответствует самцу. Вероятно, это связано с различными характеристиками и генами, присутствующими в обеих хромосомах. Важные различия между рН спермы самца и яйцевода самки могут быть причиной бесплодия. Условия окружающей среды, помимо генов, также влияют на генетическую несовместимость и, следовательно, плодовитость гибридов.

Причины бесплодия гибридов разнообразны, невозможность сцепления (из-за несовместимости в репродуктивном поведении), неспособность образовать зиготу, эмбриональная смерть (наиболее нормальная) и обусловлены различиями в количестве хромосом и комбинаций нежизнеспособные гены, то есть хромосомная или генетическая несовместимость.
Метисы, возникающие в результате скрещивания разных подвидов щеглов, плодовиты, поскольку они имеют очень похожую и близкую генетическую информацию. Гибридизация между представителями рода Carduelis сравнительно проста.

Образцы R являются продуктом первого обратного скрещивания с одним из видов предшественников и имеют более высокую степень фертильности. Скрещивания между гибридами (F2, F3 и т. Д.) Называются "пересечениями". Копии одного и другого типа не имеют права конкурировать.

По мнению некоторых авторов, самки гибридных птиц демонстрируют большую стерильность, чем самцы.
Джорджо де Басседжио указал на различия в фертильности гибридов, в зависимости от пола родителей, выбранных для гибридизации. Причем он больше, например, в гибридизации между канарейкой и вьюрковой птицей, чем во взаимном скрещивании.

Стерильный в первый или первые годы жизни самец, может стать фертильным в последующие годы, после созревания гонад.

В успехе гибридизации сходство генетического материала, то есть количества и характеристик хромосом и генов, находится под более сильным влиянием, чем морфологическое сходство гибридизируемых видов, то есть степень филогенетического родства влияет больше, чем сходство по форме.

Большое количество гибридов, полученных любителями в неволе, время от времени повторно используются на обратных скрещиваниях, что позволяет делать удивительные наблюдения об уровнях стерильности (и плодовитости) R1 и F1.

В результате, было обнаружено, что в строго орнитологическом отношении, гибриды могут быть поделены на три условные категории:

1. ПОЛНОСТЬЮ СТЕРИЛЬНЫЕ, неспособные произвести потомство;
2. ЧАСТИЧНО ПЛОДОВИТЫЕ, то есть могут иногда оплодотворять яйца одного из родительских видов;
3. ПОЛНОСТЬЮ ПЛОДОВИТЫЕ.

Третья категория наименее интересна, поскольку она состоит исключительно из гибридов, полученных между видами близкими в систематике. Например, различные чижи, щеглы, зеленушки, овсянки, чье гибридное потомство плодовито на всех уровнях. В тоже самое время, такое генетическое сходство и высокий уровень плодовитости, позволили легко перенести появившиеся мутации из одной группы в другую.

Первая и вторая категории гибридов, несомненно, более достойны внимания и анализа, т.к. там собраны представители «истинных» гибридов.

Между этими двумя категориями нет четко определенной демаркационной линии, поскольку один и тот же гибрид, созданный между двумя одинаковыми видами, может быть абсолютно стерильным или частично плодовитым. Наиболее наглядным примером является, несомненно, гибрид между щеглом и канарейкой, где самцовые особи, являются очень амбициозным и востребованным продуктом, но в то же время стерильным при всех последующих попытках спаривания. Между тем, было задокументировано в Испании, Италии и других европейских странах, что такой F1 плодовитый, и способен генерировать поколение R1, которое также было плодовитым.

В настоящее время мы не в состоянии объяснить эти явления: упомянутые выше теории, такие как «необходимая распространенность» (возможная плодовитость будет регулироваться, по совпадению, по распространенности у мужских гамет из гибрида, из хромосом, равных виды возвращения), так как они не нашли научную поддержку.
Сегодня мы склонны рассматривать эти явления как результат ряда совершенно разных событий между ними, в которых состояние семейной жизни, безусловно, играет очень важную роль.

В любом случае, родственные виды будут иметь тенденцию генерировать гибридное потомство, статистически более плодовитое по отношению к более отдаленным в систематике видам. Пример: вышеупомянутый гибрид между щеглом и канарейкой, несомненно, является гибридом между умеренно удаленными видами с филогенетической точки зрения и имеет низкую вероятность быть плодовитым, по сравнению с гибридом между канарейкой и европейским канареечным вьюрком, который будет плодовит в подавляющем большинстве случаев.

Но, как сказал Дарвин, априори невозможно установить, будет ли гибрид, даже рожденный от родственных видов, более или менее плодовитым. Это может быть подтверждено только попытками обратных связей, с одним или обоими родительскими видами. Кроме того, учитывая отсутствие единообразия результатов, представляется очевидным, что концепция бесплодия или фертильности применима не ко всей категории, а к каждому гибриду в частности.
© aviariorinconjaen

Аватара пользователя
FFK2
Breeder
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 10:48
Имя: Владимир
Фамилия: Мисюков
Страна: Россия
Город: Ставрополь
Специальность: инструктор-методист по лфк
Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 106 раз
Возраст: 32
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение FFK2 » 17 мар 2019, 13:18

Спасибо за информацию.

Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 14:48
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 86 раз
Возраст: 62

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик » 23 мар 2019, 20:15

Пока пара с самкой красн. чижа и гибридом, не дали потомства - яйца были все без зародыша, положил под самку яйца от канареек, по времени почти одинаковые, пусть пройдет чижиха весь цикл.

Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 14:48
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 86 раз
Возраст: 62

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик » 18 апр 2019, 19:19

Сейчас позвонили с Днепра ,куда я подарил гибридную самку от красного чижа и красной канарейки ,рождена в том году и выкормлена канарейкой, так ее пустили в клетку с обычным чижем , она удачно паровалась с ним, снесла 4 яйца ,и вот сегодня вылупились 2 птенца ВТОРОГО ПОКОЛЕНИЯ.

Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 17:53
Имя: Andrey
Страна: Ukraine
Город: Lugansk
Виды птиц: Мозамбикские и серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Благодарил (а): 1208 раз
Поблагодарили: 1667 раз
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. » 18 апр 2019, 21:00

Эдик писал(а):
18 апр 2019, 19:19
удачно паровалась с ним, снесла 4 яйца, и вот сегодня вылупились 2 птенца ВТОРОГО ПОКОЛЕНИЯ.
Ну, плодовитых самок еще у нас в теме не было :) Надеемся что продолжение у этого уникального события будет отличаться от предыдущих историй.

:? Значить в отдельной клетке, обыкновенный чиж х гибридная самка от огненного чижа и самки канарейки? :nea: подождем, какое этот раз будет объяснение.

Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 14:48
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 86 раз
Возраст: 62

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик » 18 апр 2019, 21:42

Для повтора этого уникального случая, посадил сейчас еще одну свою гибридную самку (это ее младшая сестра) с обычным чижиком, если будет зеркальный повтор ,значить мы смогли сделать гибрида второго поколения с тремя кровями - красного чижа, красной канарейки, обычного чижа.

Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 17:53
Имя: Andrey
Страна: Ukraine
Город: Lugansk
Виды птиц: Мозамбикские и серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Благодарил (а): 1208 раз
Поблагодарили: 1667 раз
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. » 19 апр 2019, 06:06

Не оставляете веру в плодную самку? :( т.е. к генетике, как науке, отношение скептическое?

Если это все так, как сообщает невероятно удачливый обладатель плодной (?) гибридной самки, то фальсификация прошла до него и самка вероятнее всего гибридной не является. В хозяйствах, где яйца перекатывают по гнездам как бильярдные шары, такое случается. :|

Ждем продолжения и хороших новостей...

Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 14:48
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 86 раз
Возраст: 62

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик » 19 апр 2019, 09:57

Самка являетс 100% гибридной ,я ее сам вырастил ,кроме красной самки никого в клетке не было которая неслась первый раз с красным чижем были первые пустые яйца , и только на второй раз она понесла с этим чижем оплодотворенные , и третий раз она понесла оплодотворенные, в этом году точна такая картина только с другой самкой желтой, сейчас от желтой летают два гибрида,отец птенцов красный чиж ,что и в том году который работал с красной самкой.
Конечно если в Днепре были переложены яйца ,то фокус не удался факир был пьян.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Гибридизация и селекция»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость