Страница 2 из 3

Вопросы легализации выведенных в неволе птиц

Добавлено: 07 сен 2019, 18:42
stilder
Сергей Чернов писал(а): 06 сен 2019, 10:46серьезный учет ведётся?
Насколько я знаю, что их не возможно снять, но умельцы находятся и снимают их, слышал, что хотят ввести керамические кольца, но сам не знаю, как кольцуются птицы, так как сам начинающий.

Вопросы легализации выведенных в неволе птиц

Добавлено: 07 дек 2019, 23:03
Snare
[BBvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=KyRWuDBfOt0[/BBvideo]

Хорошая видео-подборка.
Вот вам овсянка, коноплянка и жаворонок!
Только мне почему то кажется, что птица эта не разводная.
Славка черноголовка, совсем как диколов себя ведет.
Возможно, некоторая птица содержалась до этого в больших вольерах и к выставочникам просто не привыкла.

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 08:36
Донской
Чем больше смотрю эти выставки, тем больше удивляюсь, это же надо и зарянка и варакушка и поползень.
Я как и Евгений тоже сомневаюсь, хотя хочется верить конечно.

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 09:42
Андрей Петров
Snare писал(а): 07 дек 2019, 23:03 Хорошая видео-подборка.
Вот вам овсянка, коноплянка и жаворонок!
Здравствуйте любители птиц.Евгений я у Клауса за коноплянку спрашивал.Вот ответ.
Ответ Klaus-Jurgen Stecker.jpg
Snare писал(а): 07 дек 2019, 23:03 Только мне почему то кажется, что птица эта не разводная.
Славка черноголовка, совсем как диколов себя ведет.
Донской писал(а): 08 дек 2019, 08:36 Я как и Евгений тоже сомневаюсь,
Люди там законопослушные как вы знаете и штрафы платить и сидеть не хотят.Всё разводное не сумневайтесь. :D Можно конечно вопрос Клаусу задать,но позориться не хочется!P.S.Мысли вслух...вопрос такой:Клаус а у вас птица такая то такая,дикая на выставке?Представляю лицо добропорядочного бургера :D ...и такой ответ:Конечно,сеточку в огороде поставили,поймали и на выставке показываем! :lol: Пацаны,как вам такая мысля в голову пришла? Вот вы "кони"в яблоках!:D

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 10:30
Донской
Так никто ничего и не утверждает, все сомнения от большого удивления, потому что получив потомство от красных чижей или амадин гульда уже рад несказанно, а здесь поползень или жаворонок, вот чу :D до

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 13:46
Прохор
На счет коней, даже в яблоках - не согласен. Вот " в пальто" - другое дело)).
В остальном Петров прав. Тут как? На многих видах обычно закрытое кольцо дает полную информацию и подтверждает ее клеточное разведение.
Что касается европейских птиц- славки, овсянки и т.д. , то они должны иметь специальное закрытое кольцо от BNA и разводчик регистрирует своих птиц в Amt(e), практически там где и получают паспорта и др.документы достопочтенные бюргеры, короче в Администрации. Так что шансов для манипуляций практически ноль, да и смысла они не имеют.
К тому же сами разводчики чётко знают и контролируют этот процесс.
При этом, что очень интересно цены на европейских птиц не высокие , не считая мутаций. Ту же разводную черноголовку можно купить за 35 евро.
Кстати, при продаже таких птиц оформляется договор купли- продажи, на основании которого продавец снимает птиц с учета, а покупатель ставит ее на учет , но уже по своему месту жительства. Такая вот бюрократия.

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 15:43
Snare
Ни кто не говорит, что достопочтенные Бюргеры обязательно должны ввести в заблуждение или обман, выставляя местную орнитофауну.
Разве птица не может быть не разводная, но содержаться на законных основаниях?
Как пример.
-Местный вид, который еще не разводился. Не потому что ни кому не удавалось, а по причине - был не интересен. Или ранее разводился, а теперь все разводчики вывели его. Те же об.овсянка или полевик. И вот теперь, решили разводить оных. Где им брать генофонд?
Вполне возможно, что есть официальная, законная процедура изъятия особей для дальнейших, гуманных целей.
-Или птицы попавшие в беду - выкормыши, подранки. Понятое дело, что не все подряд выхаживают пернатых, но хотя бы зоозащитные организации должны иметь возможность легализовать и ставить на учет спасенную живность.

Конечно, если по правилам конкретной выставки запрещено представлять не разводную птицу, тогда все понятно.
Только остается один маленький вопрос.
Возьмем, к примеру, представленную на видео, серую славку (самочку).
Это какое количество особей должно быть на содержании, что бы годами поддерживать жизнеспособную популяцию?

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 16:17
kinopatr
Жень,а нашу птичку хохлы наверное в Австралию отправляют :D

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 16:24
Snare
Володя, это вопрос?
Объясни. Я тебя не понял.

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 16:48
kinopatr
Вот и я спрашиваю, маеров и урагусов, поясиков и сосновиков,щуров и т.д. наверное в Южную Америку и Африку отправляют?))) Конечно в старушку Европу :shock:

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 16:52
kinopatr
Не интересовался Черноголовками, а разводные Певчие 100 эвро, не знаю про 35.

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 16:59
Прохор
Вова, певчая славка к европейским птицам не имеет никакого отношения. Её можно вообще не кольцевать, как и гутат к примеру.
Только тогда тогда стоимость безимянной птицы будет существенно меньше... но это уже совсем другая сказка

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 17:11
kinopatr
Алё гараж! Гер Костя, Вас бесы попутали?))) Причём тут Певчая и Черноголовая славки, когда речь шла о европейской птице, и Певчий - это Певчий, а не славка. Ну ты даёшь Граф)))

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 17:36
Прохор
Вот только не надо меня тут в Графья записывать :D . Был тут один якобы Граф....но хамил всем, как откровенное быдло.

А выражаться надо конкретнее, чтобы было понятно о чём речь, тем более что разговор шел о славке.

Да и с певчими вас в интернете тоже дезинформировали - за 50 евро его найти можно. А за сотку - даже осветленных птиц встречал, француз продавал.

И если уж зашел такой корыстный разговор, то многие байки тянутся из далекого прошлого. Говорили , например, что сосновики каких-то баснословных денег стоят...а в Kэмпфэн их было больше чем где либо в России. Были серые, бурые, красные, малиновые при цене вопроса от 120 евро за голову. Это со всеми бумагами, кольцами и др.прибамбасами.

Была идея купить одного в качестве манного, но т.к. ты обещал мне его подогнать - заморачиваться не стал. ;) :drinks:

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 17:46
kinopatr
Я не мог ни чего обещать,т.к. у меня их не було у этом году. Еловик 75 , Сосновик 180 , то что видел на европейских сайтах. Значит говоришь развели моих сосновиков, ай молодцы.

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 18:12
Snare
Взор пал на славку, пусть даже и певчую, извиняюсь сразу не разобрался, в качестве примера не особо популярного вида.
Ну, давайте переключимся на полевого жаворонка. В кадре он был? Был.
А как часто полевики на выставках присутствуют?
Тогда у кого, или где содержится базовая, несгораемая популяция - разводное, ремонтатное поголовье?
Разве я против разводной птицы? Тремя руками - ЗА.
Но, как тогда объяснить возникшую несостыковку?
Возможно, некоторые виды, представленные на выставке - разводные птицы, но получены от неразводных производителей.
Это нормально. Все там были.

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 18:35
Донской
Snare писал(а): 08 дек 2019, 18:12
Возможно, некоторые виды, представленные на выставке - разводные птицы, но получены от неразводных производителей.
Это нормально. Все там были.
Вот возможно и истина! Но это только делает честь заводчикам. А то только наши мастера дикарей разводят! ;)

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 18:41
Прохор
kinopatr писал(а): 08 дек 2019, 17:46 Значит говоришь развели моих сосновиков, ай молодцы.
Я не мог такого говорить :D , т.к. сосновиков, еловиков, белопоясых, урагусов...здесь разводят уже десятки лет. И чьи они - не знаю .

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 21:06
GA.
Snare писал(а): 08 дек 2019, 18:12Возможно, некоторые виды, представленные на выставке - разводные птицы, но получены от неразводных производителей.
Недостаток информации компенсируется нашими фантазиями.
Snare писал(а): 08 дек 2019, 15:43Как пример.
Местный вид, который еще не разводился. Не потому что ни кому не удавалось, а по причине - был не интересен. Или ранее разводился, а теперь все разводчики вывели его. Те же об.овсянка или полевик.
Прежде всего, следует отказаться от деления птиц на "красивых" и не очень :D
Во всех этих рассуждениях просматривается предвзятое отношение, т.е. поиск некой целесообразности, оправдывающей разведение того или иного вида. Неинтересных видов нет! Разводят всё! И не стоит искать везде и во всём коммерческую составляющую...


© Thomas Wendt
© Thomas Wendt
© Thomas Wendt
© Thomas Wendt
© Thomas Wendt
© Thomas Wendt

Наверное, если создать определенные условия, то можно получить потомство от любого вида птиц. Разве только экзотические птицы заслуживают особого к себе отношения?


© Thomas Wendt
© Thomas Wendt
© Thomas Wendt
© Thomas Wendt
© Thomas Wendt
© Thomas Wendt

Федеральные выставки общества AZ в Кассель (Kassel)

Добавлено: 08 дек 2019, 21:12
petruch@
А почему обязательно первоначальная окольцованная птица разводится в Германии!? Близ лежащие страны не все имеют запреты на диколов. К примеру Голландия Бельгия и т.д. Там развели, окольцевали, привезли в Германию. На той неделе знакомый приобрёл пару клестов, окольцованные, этого года. Всё подобающие бумаги, паспорт при них. Ему не нужно перед кем либо оправдываться, купил для себя, хочет разводить.

Возможно, некоторая птица содержалась до этого в больших вольерах и к выставочникам просто не привыкла.

Многие из таких птиц разводились не в клетках и даже не в садках, конечно они будут вести себя также как и диколовы.
Не много таких любителей желающих разводить редких птиц, но ещё меньше таких которые хотели бы их выставлять. Это большой стресс для птиц.