Рассуждения о разведении птиц

Обзор и обсуждение прочих вопросов при разведении.
Алекс 86
Сообщения: 63
Стаж: 8 лет 4 месяца
Имя: майкл
Страна: Россия
Город: Город
Специальность: специалист
Виды птиц: певчие отечественные птицы
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 31 раз
Возраст: 31

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Алекс 86 »

GA. писал(а): 30 ноя 2018, 18:31Высокая себестоимость птиц пойманных в природе?
Путь не близкий, да и времени уйму нужно на это
Алекс 86
Сообщения: 63
Стаж: 8 лет 4 месяца
Имя: майкл
Страна: Россия
Город: Город
Специальность: специалист
Виды птиц: певчие отечественные птицы
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 31 раз
Возраст: 31

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Алекс 86 »

Ещё нет молодых самочек!
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Прохор »

Да, дубровник, конечно, довольно редкая птица. Обычно они гнездятся колониями из нескольких пар. Охотники хранят свои места в секрете как глухариные тока, и пользуются ими годами. Берут по несколько птиц, а остальных не трогают.
В каждом районе свои особенности. Где то гнездятся на более заболоченных местах, где то - на сложно досягаемых островах. В Приморье, например, между Новопокровкой и Рощино, приходилось наблюдать их с дороги. Долина была затоплена и добраться к ним было очень проблематично, хотя наблюдать и слушать было удобно. А вот в районе Пластуна, у побережья на заливных лугах они были вполне доступны. Так что поймать их можно.
Но все равно сезон для разведения будет потерян - вряд ли свежепойманные весной дубровники пойдут в разведение.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Полина »

Жаль, что мечтая о дубровниках, совсем забыли о желтогорлых овсянках, которые, как мне кажется, ничуть не уступают ни по пению, ни по красоте дубровникам.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Прохор »

Полина, да никто про них не забыл. Люди любят и держат этих птиц. Кстати, кроме них есть и другие интересные овсяночки - возьмите, например, рыжую, какая красава!!!
Аватара пользователя
Донской
Catcher
Сообщения: 365
Стаж: 10 лет 3 месяца
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 344 раза

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Донской »

Прохор писал(а): 02 дек 2018, 00:06 Да, дубровник, конечно, довольно редкая птица. Обычно они гнездятся колониями из нескольких пар. Охотники хранят свои места в секрете как глухариные тока, и пользуются ими годами. Берут по несколько птиц, а остальных не трогают.
В каждом районе свои особенности. Где то гнездятся на более заболоченных местах, где то - на сложно досягаемых островах. В Приморье, например, между Новопокровкой и Рощино, приходилось наблюдать их с дороги. Долина была затоплена и добраться к ним было очень проблематично, хотя наблюдать и слушать было удобно. А вот в районе Пластуна, у побережья на заливных лугах они были вполне доступны. Так что поймать их можно.
Но все равно сезон для разведения будет потерян - вряд ли свежепойманные весной дубровники пойдут в разведение.

заливные луга не открываются
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Полина »

Прохор писал(а): 02 дек 2018, 01:20 Полина, да никто про них не забыл. Люди любят и держат этих птиц. Кстати, кроме них есть и другие интересные овсяночки - возьмите, например, рыжую, какая красава!!!
Я пишу о разведении
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение petruch@ »

Путь не близкий, да и времени уйму нужно на это
Действительно- путь длиной в жизнь. Заниматься приходится вплотную,тратя уйму времени.
Вспоминаючи отрывок из к/ф "Джентелмены удачи"
"Это тебе не мелочь по карманам тырить."
Занимаясь гульдами, а это было более 9 лет, об отпусках даже и не думал. Занявшись овсянковыми- время на это хобби увеличилось.
Не подумайте , что я жалуюсь, сам выбирал.
Так что пока у Вас ещё дело молодое не откладывайте на потом и не жди со стороны финансирование
Аватара пользователя
Snare
Breeder
Сообщения: 748
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Евгений
Фамилия: Ширтстов
Страна: Россия
Город: Волгодонск
Специальность: Веб-разработчик
Виды птиц: Соловьи, славки, дрозды. Чижи, щеглы, дубровник.
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 765 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Snare »

Донской писал(а): 02 дек 2018, 11:10заливные луга не открываются
Александр, сначала зайди на сам сайт под своим ником, прямая ссылка для входа :arrow: user
А затем нажимай на ссылку, которую разместил Константин.
Или прямо, в основную тему :arrow: Клуб охотников. Там много всего есть. Только нужно войти в группу охотников, иначе половина материалов не видна.
Аватара пользователя
Донской
Catcher
Сообщения: 365
Стаж: 10 лет 3 месяца
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 344 раза

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Донской »

Snare писал(а): 02 дек 2018, 12:00 Александр, сначала зайди на сам сайт под своим ником, прямая ссылка для входа :arrow: user
А затем нажимай на ссылку
Евгений спасибо! Разобрался, всё работает.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение GA. »

Полина писал(а): 02 дек 2018, 00:26совсем забыли о

Да, в основном любят и держать тех птиц, которые не уступают ни по пению, ни по красоте. Но, далеко не всегда, именно это определяет любительский интерес. Пересматривая переписку с одним бельгийцем, встретил сообщение, в котором он кроме всего прочего, искал варианты приобретения гималайских вьюрков (Leucosticte nemoricola), т.к. имеющиеся у него несколько птиц, скорее всего одного пола и не делают никаких попыток к размножению, несмотря на все созданные условия. При всем желании, эту птичку сложно отнести к коммерческим видам, и тем более, к красивым или хорошо поющим… народно-хозяйственной пользы нет и очередь из потенциальных покупателей маловероятна. Тем не менее!

Так, совсем недавно, по старой дружбе, спрашивали о кукше (Perisoreus infaustus), и о возможности их приобретения. Красива? Хорошо поет? Нет! Но, прошедшая недавно в Италии Международная орнитологическая выставка Реджо-Эмилия - 2018, показала наличие интереса к разведению врановых в Европе.

Это все не поддается той логике, которую мы хотим применить, чтобы объяснить те или иные действия наших коллег и их предпочтения…
Алекс 86 писал(а): 01 дек 2018, 22:07Путь не близкий, да и времени уйму нужно на это
Алекс 86 писал(а): 01 дек 2018, 22:18Ещё нет молодых самочек!
Да, с этим не поспоришь!
Почему такая проблема существует именно с птицами отечественной фауны, мне не совсем понятно. Особенно на фоне того, что на экспорт все идет полным ходом, а на внутреннем рынке возникают некоторые тёрки :?

Делай деньги, делай деньги,
А остальное все дребедень.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Прохор »

Да, с этим не поспоришь!
Почему такая проблема существует именно с птицами отечественной фауны, мне не совсем понятно.
Что касается самочек,тут есть свое обьяснение.
Издавна на Руси содержали птиц, обладающих хорошей песней,потому ловили только самцов. Самок же игнорировали или выпускали,когда они случайно попадали в снасти. Со временем сформировались методы,используя которые ловили исключительно самцов. Это всем известная ловля на драку или ловля местовой птицы лучком и т.д. К тому же самки по окрасу менее заметные и более осторожные. Если самца черноголовой овсянки в степи можно услышать за пару километров, а увидеть чуть ближе, то самку этого вида можно не встретить за весь сезон. Это же касается и многих других птиц - соловья-красношейки, черногрудой красношейки,желчной овсянки,того же дубровника. Поэтому,чтобы поймать самку таких видов ,надо потратить значительно больше времени,чем на поимку самца.
Так что если самки стали или станут востребованными,то охотники быстро настроятся на эту тему ,потому что где есть спрос- есть и предложения.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Полина »

GA. писал(а): 02 дек 2018, 13:04 это не поддаётся той логике , которую мы хотим применить, чтобы объяснить те или иные действия наших коллег и их предпочтения…

Может, в какой то степени играют роль амбиции (пусть в хорошем смысле) ,- у кого то нет редкой птицы ,а я " достал " , у кого то не не получилось разведение , а я смогу .
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение GA. »

Прохор писал(а): 02 дек 2018, 13:27если самки стали или станут востребованными, то охотники быстро настроятся на эту тему
Думаю, что эта тема не требует дополнительных настроек у охотников. По некоторым позициям, самки давно стали востребованы, но не для всех на внутреннем рынке они стали доступней. Не настаиваю, но те традиции, о которых говорилось выше, давно забыты.

Заказы на N-е количество пар на экспорт – это завсегда пожалуйста, а вот отправить 2-3 пары (самки) местным – это чаще всего по остаточному принципу… заказал в сентябре, напомнил в октябре и ноябре, а мае-июне уже огорчил поставщика пропавшим интересом со своей стороны.

На протяжении десяти лет занимался разведение сибирских урагусов. Если в начале 2000-х, приехав на ярмарку в Ростов, единственным человеком, у которого можно было приобрести этих птиц, был Валера М., то к 2010-му, этих птиц продавало 3-4 человека и в более чем достаточном количестве. Если Валера продавал самку, именно как самку, то в одну из последних поездок, выслушал целую лекцию о небывалом спросе, превышающем предложение, об ориентации на европейский рынок, которая объясняет дороговизну для населения…
Мог бы привести еще пару примеров, но для полноты картины, это потребовало бы раскрыть имена и некоторые обстоятельства, а это будет не совсем корректно. :| Птичий трафик из Сибири и Урала, со С. Азии следует в Европу регулярно и ни одна капля не упадет по дороге.
Полина писал(а): 02 дек 2018, 13:49у кого то не получилось разведение, а я смогу.
В чем прок от таких амбиций?
Возвращаясь к урагусам... :) в 2003 году получил первый выводок,и никогда не пытался выяснить, каким по счету я стал с списке успешных заводчиков. По результатам пары лет разведения, опубликовал статьи в журналах "Зообизнес", "Nova EXOTA" и на нескольких профильных форумах. К 2010-му году, только у нас в области было около десяти пар и три успешных заводчика. Была возможность обмениваться племенным материалом. Сразу, как только интерес к виду стал ослабевать, эти птицы в течении пары лет исчезли из всех местных коллекций. Такая судьба у всех, кто живет принципом "у кого то нет, а я достал".
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Сергей Чернов »

Активное развитие этой темы сподвигло порассуждать о разведении отечественных видов.
В общении с немногочисленными коллегами, кому разведение местных птиц интересно, обозначился такой тренд: в разведении мутационных щеглов, чижей, снегирей и т.д. есть смысл, а в разведении природных морф смысла нет, никому они не нужны. Попробовал - птенцов получил, дальше тупик, поэтому разведение свернул. Купил бы мутации в Европе, да дорого и риски большие.
Я и сам готов поставить подпись под этими словами. Да, ситуация похожа на безвыходную. Но это не значит, что на разведении можно ставить крест. Попробую объяснить, почему так думаю.

Птиц не ловлю. На птичьем рынке бываю от случая к случаю. Поэтому не могу похвастаться, как некоторые охотники, что через мои руки проходят сотни птиц. Но при этом за последние три года в поле зрения (в прямом смысле слова - видел живых собственными глазами) попали 4 птицы с "настоящими" мутациями. Специально уточню, не отдельными белыми перьями под клювом, на голове или крыле. Среди них были 3 щегла и 1 чиж. Все природники.
Представьте, попала к вам такая птица. Понятно, что нужно разводить. Вы начинаете подбирать партнера, а кругом только такие же природники. Чего от них ожидать, никто не знает, потому что на гнезде их не пробовали. Предсказуемость разведения можно ожидать только в том случае, если конкретная птица уже была в разведении и хорошо себя показала.
Если мы "завязываем" с разведением в силу его бесперспективности, то при появлении интересной птицы вынуждены начинать всё с нуля. Шансы на успех снижаются. Заметно снижаются. Может, повезет, а может и нет. Можно потерять много времени и в итоге упустить свой шанс только потому, что в нужный момент не было проверенных птиц для разведения.

Зачем ещё нужны разводные птицы? Тут упоминался экспорт отечественных птиц в Европу. Не секрет, что во время переезда часть птиц гибнет. Предположу, что с в случае разводных птиц падеж может быть ниже, поскольку нет стресса, связанного с резким изменением условий и корма, который испытывают диколовы.
Кроме того, эти птицы будут с кольцами. Значит, их цена, даже при нелегальном ввозе в Европу, может быть выше. Одним словом, экспортные возможности разведения, на мой взгляд, недооценены.

Ещё один момент. В наших краях (да и не только в наших) пользуется спросом белокрылый клест. Единственный источник получения птиц - ловля. Каждый знает, что клесты не регулярно появляются, а периодически. Боюсь ошибиться, на нашем рынке их не было уже года три. Купить нельзя ни за какие деньги. Но желающие есть. Разве нет смысла разводить белокрылых клестов?

Так что пока не буду ставить подпись под словами о бесперспективности разведения.
Аватара пользователя
Донской
Catcher
Сообщения: 365
Стаж: 10 лет 3 месяца
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 344 раза

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение Донской »

Отечественные виды птиц разводить и интересно и перспективно,ведь действительно некоторые из них редко встречаются.Страна большая,иногда получить птицу из другого региона бывает сложно,да и цены немалые. Я считаю любители с удовольствием бы обменивались разводными птицами.
Канареечных вьюрков например достать не просто,а желающие их иметь есть,почему бы не разводить эту птицу. Список таких отечественных птиц не маленький.
А мутационных птиц разводить тоже можно пробовать,и чижи и зеленушки жёлтенькие попадаются.
Я за разведение,только это ещё уметь надо.
Аватара пользователя
sss Сергей
Catcher
Сообщения: 409
Стаж: 9 лет 2 месяца
Благодарил (а): 1163 раза
Поблагодарили: 386 раз

Рассуждения о разведении птиц

Сообщение sss Сергей »

Ещё один момент. В наших краях (да и не только в наших) пользуется спросом белокрылый клест. Единственный источник получения птиц - ловля.
В этом году тоже не будет похоже шишки в лесу нет.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Прочее о разведении»