Плодовитость гибридов

Обзор и обсуждение вопросов связанных с гибридизацией разных видов птиц и селекцией по получению и сохранению пород и мутационных форм.
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

Из темы Необычная гибридизация:
Донской писал(а):Интересная история
а у зяблика на крыле тоже полоса светлая
щур здоровенный все же
ждем продолжения с нетерпением
самка гибрид коноплянки и канарейки,я правильно понял?
то есть то что гибридная самка плодовита это уже факт!!!
Ура, еще один факт, гибридная самка коноплянки тоже плодовита :D 8-) :lol:
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Полина »

Sergej, вот, не пойму...Вы против кого? И почему не пишите на том сайте, откуда здесь все цитируете.
Но, благодаря вам, сейчас вникну в плодовитость гибридов.
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

Цитата от туда же:
Данияр писал(а):Думаю сенсация - скромно сказано. Это не реально. В этом году самка гибрид щегол х канарейка ярила, построила добротное гнездо, но даже пустых яиц не накидала. Подумал, что действительно надо подождать 3-4 годика. Птица 2015 г.р.
:D
На 7-ом году точно созреет ;)
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

Ну и ушлый вы народ -
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод…
© Л. А. Филатов «Про Федота-стрельца, удалого молодца»


Каждый имеет право на собственное мнение по любому вопросу. Да, в большинстве случаев, не важно, насколько обоснованно высказано это самое мнение. :) Не проблема!

Проблемка возникает тогда, когда частное мнение подается как единственно верное, без вариантов для всех остальных, что и как им думать по этому поводу. Вот тут, без фактов и аргументов никак не обойтись. :pardon:
Наш форум поддерживает любой обмен взглядами и идеями, кроме обмена необоснованными упреками и потоками злословия.

Sergej, не стоит вкладывать в чужие слова свой смысл. Те примеры, которые Вы поднимаете, не содержат категоричных утверждений и уж никак не претендуют на сенсацию. Ваше негодование по этому поводу ни о чем… пустые сообщения, переполненные сарказмом и лишенные смысла, а эмоциональность обвинений лишь демонстрирует собственные амбиции или личную неприязнь. С такой программой выступлений Вы здесь не соберете кассу… ну, может быть только цветы от одной непонятливой поклонницы.

Желаете похоронить тему гибридизации? Валяйте! Пожалуйста, копайте под нее глубокую яму, такую, какую только сможете выкопать. У меня есть чем помочь.
Но! Если все Ваши сообщения будут строится только на провоцировании оппонентов и избирательной манипуляции фактами, я отберу у Вас лопату безвозвратно… Пока начинаю отсчет! Раз...
Аватара пользователя
FFK2
Breeder
Сообщения: 401
Стаж: 10 лет 1 месяц
Имя: Владимир
Фамилия: Мисюков
Страна: Россия
Город: Ставрополь
Специальность: инструктор-методист по лфк
Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст: 36
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение FFK2 »

У меня в прошлом году 2 годовалые самки снесли по 4 яйца и сидели грели хорошо.
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

Любая чушь в правильном направлении, и: "Молодец, так держать".
Но как только звучит: "Ребята, вы хоть сами в это верите? Давайте усомнимся, перепроверим, не делайте поспешных выводов....", так сразу: "Покиньте нашу писочницу".
Вы же на публичном пространстве. Если хотите, что б никто не влезал в вашу секту (ой, простите :-?), то и общались бы по "вайберу".
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Полина »

FFK2 писал(а): 12 фев 2019, 13:27 У меня в прошлом году 2 годовалые самки
Лично мне не понятно, какие самки (что за гибриды), может кто и отслеживает вашу деятельность, хорошо, когда люди пишут подробно.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

Sergej писал(а): 12 фев 2019, 13:50Давайте усомнимся, перепроверим, не делайте поспешных выводов...
:) Ну, так давайте усомнимся, а не то, что Вы нам предлагаете. А то счетчик работает... можно не успеть. Ближе к делу и теме, пожалуйста :|

Два! :)

Мы посадим вас в бадью,
Кинем в море – и адью!
Обойдетесь и бадьею,
Не давать же вам ладью!

И неси вас окиян
Прям на остров на Буян!
Ну а чтоб не одичали,
Вот вам личный мой баян.

Правда, он – моя вина! -
Не играет ни рожна,
Но какая-никакая,
А культура вам нужна!

Полина писал(а): 12 фев 2019, 11:19почему не пишите на том сайте
Sergej = st7113 = st-1118
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Полина »

GA. писал(а): 12 фев 2019, 13:25 Каждый имеет право на собственное мнение по любому вопросу.

ну, может быть только цветы от одной непонятливой поклонницы.
Знаете, GA, мнение - это только мнение.
А вот, плодовиты ли гибриды - хотелось бы знать конкретно.
Вы знаете ответ?
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

Блин, разоблачен. Правда и скрываться не собирался :cry: . Только не удаляйте, я заткнусь, просто еще почитаю, картинки погляжу. Вдруг поумнею? Гуманизм побеждает!!!
Аватара пользователя
FFK2
Breeder
Сообщения: 401
Стаж: 10 лет 1 месяц
Имя: Владимир
Фамилия: Мисюков
Страна: Россия
Город: Ставрополь
Специальность: инструктор-методист по лфк
Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст: 36
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение FFK2 »

Гибриды щегол и канарейки успешно сели на свои кладки. Естественно пустые. Самцы были тоже гибриды щегол и канарейка.
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

Полина, он не Вас имел ввиду.
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

Полина, я про гибридов с канарейкой. Есть семейство "чижи", только эти гибриды могут быть плодовиты, и то не на столько, на сколько это порой размалевывают (никого конкретно не затрагиваю, я вообще). Ну и конечно, ближайший родственник, ЕКВ. Все остальное, это требует тщательнейшей перепроверки!
GA хотел, что б я был по конкретней. Ну, все, больше ни слова, заткнулся :!:
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

Я получил чижиного гибрида 2-го поколения: тема на МБ - Данные о плодовитости гибридов
Фотки мои st-1118 :mrgreen: :!:
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

Полина писал(а): 12 фев 2019, 14:07плодовиты ли гибриды - хотелось бы знать конкретно.
Что Вы намерены делать с такими знаниями? Наверное, необходимо приводить конкретный пример, гибрид кого с кем?
Гибриды между представителями одного рода вероятнее всего будут плодными (наприм. Serinus, Embriza, Spinus и др.). Между представителями одного семейства - надо посмотреть... но, кроме всего прочего, нас еще хотят убедить в существовании гибридов между представителями разных семейств. Слава Богу, Природа еще способна защищаться!
Поэтому, единственное, с чем соглашусь с Sergej, так это в том, что надо оставлять место для сомнений.

Сомненье - лучший антисептик от загнивания ума ©

Дело в том, что для многих увлеченных гибридизацией, получение поколения F1 само по себе является конечным результатом. По законам генетики это поколение собирает в себе самые сильные (доминантные) признаки от обоих родителей. Чтобы идти дальше, надо дружить с генетикой... и собственной головой, а она не у всех функционирует.
Sergej писал(а): 12 фев 2019, 14:12Только не удаляйте, я заткнусь, просто еще почитаю, картинки погляжу.
Это не наш метод.
Повторюсь, хотите закопать гибридизацию - копайте под нее яму любого размера. Единственные условия: не использовать стёб и сарказм как единственный инструмент и уважительно относиться к оппонентам... иначе адью. Слабо верю в раскаяние, но напомню, что два уже было :yes:
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

:yes:
Аватара пользователя
Донской
Catcher
Сообщения: 365
Стаж: 10 лет 3 месяца
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 344 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Донской »

Sergej писал(а): 12 фев 2019, 11:09
Ура, еще один факт, гибридная самка коноплянки тоже плодовита :D 8-) :lol:
Что за истерика, человека написавшего о плодовитой самке коноплянки знаю лично и верю ему.
Вам уже писали не нравиться не занимайтесь гибридами,но вы же выпустили гибридов на волю на верную гибель, теперь здесь воду мутите.
Лично мне интересны гибриды первого поколения, просто интересны и всё их много разных среди вьюрков и овсянок например, много там где люди проводят специальные выставки, соревнуются так сказать, у нас же просто балуются.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Полина »

GA. писал(а): 12 фев 2019, 15:00
Полина писал(а): 12 фев 2019, 14:07плодовиты ли гибриды - хотелось бы знать конкретно.
Что Вы намерены делать с такими знаниями?
Для начала, хоть пойму, о чем пишут в этой теме.
Аватара пользователя
Sergej
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 1 месяц
Имя: Сережа
Страна: Россия
Город: Тульская область
Виды птиц: ничего кроме канареек
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Sergej »

Полина писал(а): 12 фев 2019, 16:06 Для начала, хоть пойму, о чем пишут в этой теме.
GA. писал(а):Дело в том, что для многих увлеченных гибридизацией, получение поколения F1 само по себе является конечным результатом. :yes:

Кто знает, возможно потому в заголовке этой темы, кроется некая доля лукавства :mrgreen: :?:
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

Sergej писал(а): 12 фев 2019, 16:35потому в заголовке этой темы, кроется некая доля лукавства
А по-моему, все как Вы любите. И какое же тут лукавство? :)

Не наша беда, что под заголовок пока ни один из рассматриваемых выше примеров не зашел чисто. У меня в загашнике тоже есть несколько вариантов, по большей части из категории "верю - не верю", но я их даже не буду предлагать, из-за отсутствия фото и прочих подробностей.

Конечно, в дальнейшем у нас могут возникнуть разногласия по терминологии, но мы пока до этого не дошли.
Например, гибрид или метис?
вид A x вид B = F1
F1 x вид A (или B) = R1
R1 x вид A (или B) = R2
.............................
F2 - результат скрещивания F1 x F1
И так далее...

Плодовитость гибридов должна иметь 100% информационное подтверждение: опись, протокол, сдал принял, отпечатки пальцев... :? не в прошлом же веке живем.

Хотим мы этого или нет, но некоторые имеют желание хайпануть на этой теме ;) нам остается только принять участие в этом или понаблюдать за процессом со стороны.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Гибридизация и селекция»