Плодовитость гибридов
- FFK2
- Breeder
- Сообщения: 401
- Стаж: 10 лет 2 месяца
- Имя: Владимир
- Фамилия: Мисюков
- Страна: Россия
- Город: Ставрополь
- Специальность: инструктор-методист по лфк
- Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
- Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 112 раз
- Возраст: 36
- Контактная информация:
Плодовитость гибридов
Давно хотел открыть такую тему. Думаю многим будет интересно. Тем более подвернулся удобный случай.
Мой товарищ из Украины получил потомство от гибрида щегла и канарейки. Гибриду на момент спаривания с канарейкой было 8 месяцев. Канарейка глостер 2 года.
Вот, что он пишет:
Привет! Не было места для гибрида и я его посадил к самке глостер, так как она была без пары и ради смеху повесил гнездо, но к моему удивлению из 5 яиц получилось 4 птенца. Все чубатые как мама. Сегодня им 17 дней. Гибрид в свои 8 месяцев оказался замечательным отцом, самке 2 года глостер корона.
Мой товарищ из Украины получил потомство от гибрида щегла и канарейки. Гибриду на момент спаривания с канарейкой было 8 месяцев. Канарейка глостер 2 года.
Вот, что он пишет:
Привет! Не было места для гибрида и я его посадил к самке глостер, так как она была без пары и ради смеху повесил гнездо, но к моему удивлению из 5 яиц получилось 4 птенца. Все чубатые как мама. Сегодня им 17 дней. Гибрид в свои 8 месяцев оказался замечательным отцом, самке 2 года глостер корона.
- FFK2
- Breeder
- Сообщения: 401
- Стаж: 10 лет 2 месяца
- Имя: Владимир
- Фамилия: Мисюков
- Страна: Россия
- Город: Ставрополь
- Специальность: инструктор-методист по лфк
- Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
- Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 112 раз
- Возраст: 36
- Контактная информация:
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Плодовитость гибридов
Ну, если нет вопросов, то данным примером можно будет иллюстрировать действие законов Г. Менделя.
Да, густонаселенное местечко... там же живут Зарина и Руслан И., тоже заводчики-селекционеры.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Плодовитость гибридов
Работа с канарейками привела к возникновению разных по типажу птичек, различающихся между собой по пению, окрасу или форме тела. Существуют разные теории и мнения, что некоторые из них появились именно в результате гибридизации с другими, близкими (и не очень!) в систематике видами.
Наиболее известен факт появления красного фактора у канареек, от скрещивания с огненным чижом. Тут в протоколе допроса и авторы, и направление продвижения, и в защиту много доказывающих слов современных генетиков.
:? С другими примерами немного сложнее и не так уверенно.
Фирменный окрас лизардов, объясняют отбором птиц по заданному признаку, но кто-то готов поверить и в перенос этого окраса от другого вида. В числе возможных партнеров рассматриваются красношапочный вьюрок и шафрановый вьюрок (Sicalis flaveola). Первый вид, очевидно, попал во внимание из-за «портретной» схожести, а второй, хоть и южноамериканец, но долгое время ввозился в Европу как американская канарейка… и невольно мог стать причиной возникновения межвидовых гибридов. Надо заметить, что и в настоящее время эти виды по прежнему не упоминаются в числе частых партнеров канареек.
Появление еще одной породы (считается утраченной в настоящее время) - Лондон фанси, связывают с возможной гибридизацией с золотым чижом. Опять же, во внимание берется внешнее сходство… и только!
С певчими породами на мой взгляд еще сложнее, т.к. поди пойми, что поет тимбрадос и где связь с другим видом.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Плодовитость гибридов
Пока птенцы растут и готовятся к фото сессии, может кто-то предложит для сравнения и обсуждения фото гибридов (F2) второго поколения, если такие имеются? Согласитесь, что кроме пары добрых слов, желательно иметь еще что-то, на что можно сослаться в разговоре просьба указывать автора или источник.
- FFK2
- Breeder
- Сообщения: 401
- Стаж: 10 лет 2 месяца
- Имя: Владимир
- Фамилия: Мисюков
- Страна: Россия
- Город: Ставрополь
- Специальность: инструктор-методист по лфк
- Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
- Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 112 раз
- Возраст: 36
- Контактная информация:
Плодовитость гибридов
Автор тот же. Фото с одноклассников. Это тот светлый птенец. Вчера вылелел из гнезда.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Плодовитость гибридов
Да, задачка! Если посчитать на пальцах, без калькулятора, то этот птенец на 25% щегол и на 75% канарейка?
Не возьмусь искать в нем желаемые 25% :? для начала, хотелось бы рассмотреть в нем признаки мамы-глостера. Спешим? Подождем роста и новых фото, а то вместо короны картуз мерещится.
Мама - глостер корона.
Не возьмусь искать в нем желаемые 25% :? для начала, хотелось бы рассмотреть в нем признаки мамы-глостера. Спешим? Подождем роста и новых фото, а то вместо короны картуз мерещится.
- Донской
- Catcher
- Сообщения: 365
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Благодарил (а): 1023 раза
- Поблагодарили: 345 раз
Плодовитость гибридов
Всех гибридов щегла с канарейкой которых видел и у друзей и на выставках и на фото и на видио,дважды получал своих гибридов и от красно черной и от белой канарейки,и у всех у них была пусть не яркая,но красная щеглиная мордашка.Может появляеться после ювенальной линьки,вот этот момент не помню.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Плодовитость гибридов
Именно такой вид у папаши этих малышей. Если я правильно понял, то мы рассматриваем пример получения птенцов от гибридного самца (щегол х канарейка) и самки канарейки гибрид от гибрида. Фото птиц родительской пары и тёщи видны в первых сообщениях.
- Донской
- Catcher
- Сообщения: 365
- Стаж: 10 лет 5 месяцев
- Благодарил (а): 1023 раза
- Поблагодарили: 345 раз
Плодовитость гибридов
Фото папаши не лучшего качества,но красноватый вид мордочки проглядывается.
У внуков от щегла может ничего и не остаться.
Когда писал предыдущий пост,то забыл в какой теме идёт обсуждение .
- Эдик
- Breeder
- Сообщения: 271
- Стаж: 9 лет 2 месяца
- Имя: Константин
- Страна: Украина
- Город: Запорожье
- Специальность: Установка спутниковых антенн.
- Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 151 раз
- Возраст: 66
Плодовитость гибридов
Очень хочется поверить что гибрид щегла стал отцом, -только если гибридные щеглы еще будут отцами у нескольких любителей ,то ДА будем считать что это правда.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
- Эдик
- Breeder
- Сообщения: 271
- Стаж: 9 лет 2 месяца
- Имя: Константин
- Страна: Украина
- Город: Запорожье
- Специальность: Установка спутниковых антенн.
- Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 151 раз
- Возраст: 66
Плодовитость гибридов
Это точно птенец похож на обычную канарейку, может гибрид и топтал эту самку ,такое и я часто видел, а вот кто топтал эту самку до гибрида -это вопрос на который много ответов.
На фото плохо ,но видно что и кольцо не одевали этому малышу. Это промах.
На фото плохо ,но видно что и кольцо не одевали этому малышу. Это промах.
- Сергей Чернов
- Breeder
- Сообщения: 394
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Сергей
- Страна: Россия
- Город: Екатеринбург
- Виды птиц: Щеглы, чечётки
- Благодарил (а): 763 раза
- Поблагодарили: 848 раз
Плодовитость гибридов
Если позволите, сошлюсь на восьмой номер "Урагуса", посвященный гибридизации. Там есть классификация и обзор разных гибридов, получаемых от канарейки и щегла. Среди прочих упомянут плодовитый гибрид, который дал потомство (автор обзора - известный в Южной Европе щеглятник Массимо Натале, который также имеет отношение к изданию "Alcedo"). Вот фотография гибрида второго поколения (заводчик Франко Монополи).
К сожалению, родословной этой птицы нет, но по окрасу можно предположить, что щегол (дедушка) был природного окраса. Щеглиная маска при гибридизации, если она была у самца, всегда проявляется у потомства. Об этом выше уже говорилось. Это своего рода доминантный признак. Точно также она передается второму поколению, что хорошо видно по фотографии. Поэтому у птенцов, которых показал автор темы, маска тоже должна проявиться. Если, конечно, щегол в их роду был.
Подача информации владельцем гибридных птенцов, на мой взгляд, не дотягивает до уровня сенсационности вопроса. Почему бы не сделать фотографии не мимоходом, а более основательно? Комментарий сделать чуть шире? Похоже, стиль соцсетей становится нормой.
- Эдик
- Breeder
- Сообщения: 271
- Стаж: 9 лет 2 месяца
- Имя: Константин
- Страна: Украина
- Город: Запорожье
- Специальность: Установка спутниковых антенн.
- Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 151 раз
- Возраст: 66
Плодовитость гибридов
Вот что значить хорошее фото, правда сразу вопросы к Франко, какой возрас этому гибриду, почему лапы в таком состоянии, видно когти обрезаны.
Если у нас будет такой гениальный случай , мы будем делать фото его с детсва и радоваться как дети , лапы точно надо обработать аверсектиновой мазью, ко мне попадали с такими лапами от горе заводчиков- мазью мазал и через два месяца как у молоденьких лапки были.
Если у нас будет такой гениальный случай , мы будем делать фото его с детсва и радоваться как дети , лапы точно надо обработать аверсектиновой мазью, ко мне попадали с такими лапами от горе заводчиков- мазью мазал и через два месяца как у молоденьких лапки были.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Плодовитость гибридов
Да и перо в не лучшем состоянии. Такое фото можно было бы назвать предсмертным, но тот факт, что оно было использовано для иллюстрации статьи, говорит о том, что выбирать то не из чего. :?
Также, это некоторым образом может свидетельствовать и о слабом здоровье поколения F2.
Либо станет очевидным подлог, либо дискуссия и широкая аудитория изначально не входит в планыСергей Чернов писал(а): ↑25 июн 2018, 15:40Почему бы не сделать фотографии не мимоходом, а более основательно? Комментарий сделать чуть шире? Похоже, стиль соцсетей становится нормой.
Автосервис. Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:
- А что за пункт "Прокатило" - 10000 руб?
Мастер:
- Не прокатило, вычеркиваем.
- Эдик
- Breeder
- Сообщения: 271
- Стаж: 9 лет 2 месяца
- Имя: Константин
- Страна: Украина
- Город: Запорожье
- Специальность: Установка спутниковых антенн.
- Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 151 раз
- Возраст: 66
Плодовитость гибридов
Да перо вроде в норме , не поедено пероедами, у гибридов перо всегда в идеальной форме,это хорошего качества фото ,может птица испугалась,и взьерошилась при сьемке . А вот красителя гибриду больше нормы дали это факт.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Плодовитость гибридов
Смею предположить, что владелец этого гибрида не новичок и знает, что делать и как. Критические слова по птичке на фото, никак не влияют на результат. Вижу возрастную птицу с признаками старения. Это не только когти и неплотно прилегающие чешуйки на лапах… кроме неестественного расположения тела, можно обратить внимание на нарушение целостности оперения около клюва и глаз, рыхлое и не прижатое перо. Фото по многим признакам студийное, делалось при хорошем освещении и неслабой техникой, поэтому испуг и взъерошенность не принимаются. Так сказать, примите таким какой есть!
:? Что на это указывает?
Характерным признаком превышения дозы красителя является "покраснение" лап и окрашивание помёта… на фото мы этого не видим, а остальное, по большей части домыслы. Участки красного вполне естественного тона и "не налезают" на другие цвета.
А будь это так, этому гибриду не светило бы так засветиться. Щеглиная маска переходящая в галстук не может быть получена за счет красителя! Думаю, это уже от мамы. Как тут уже было замечено, в одной из тем, для получения симпатичного гибрида, в пару следует подбирать канарейку определенного окраса.
- Эдик
- Breeder
- Сообщения: 271
- Стаж: 9 лет 2 месяца
- Имя: Константин
- Страна: Украина
- Город: Запорожье
- Специальность: Установка спутниковых антенн.
- Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
- Благодарил (а): 347 раз
- Поблагодарили: 151 раз
- Возраст: 66
Плодовитость гибридов
Мой Canon громко щелкает , часто птица в боксе дергается,и выдержку и света много делаю,и диофрагма в ручном.
Я еще никогда в живую не видел красных канареек с красными лапами , только на фото.
Для гибрида щегла думаю лучше давать желтый краситель , а красный цвет у него и так будет приятный.
Я еще никогда в живую не видел красных канареек с красными лапами , только на фото.
Для гибрида щегла думаю лучше давать желтый краситель , а красный цвет у него и так будет приятный.
- GA.
- Дежурный по форуму
- Сообщения: 2412
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Имя: Andrey
- Страна: ...
- Город: Lugansk
- Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
- Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
- Благодарил (а): 1839 раз
- Поблагодарили: 2227 раз
Плодовитость гибридов
Извините, не могу вспомнить ни одного фото размещенного на форуме. С наглядным примером легче
В помощь обзор и обсуждение вопросов связанных с фотосъемкой в разделе Клуб фотоохотников:
- Технические аспекты фото- и видео съемки
- Фотобоксы
Можно бесконечно повторять, что красный цвет у щегла прекрасно сохраняется без красителя и т.д. и т.п. На время забудем и про самку канарейки.
:? Чем жёлтый в этом случае лучше? В чем преимущество?