Плодовитость гибридов

Обзор и обсуждение вопросов связанных с гибридизацией разных видов птиц и селекцией по получению и сохранению пород и мутационных форм.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик »

Отправил в тему фотобокс наглядный пример фотоаппарата и бокса .
Фотографий было сделано штук 20 этой канарейки , и только выбрал 5 или 7 фото для показов.

Я не говорю что краситель не нужен , и желтый краситель надо опробовать .
Зачем мне это ,если я продаю краситель .
Аватара пользователя
FFK2
Breeder
Сообщения: 401
Стаж: 10 лет 1 месяц
Имя: Владимир
Фамилия: Мисюков
Страна: Россия
Город: Ставрополь
Специальность: инструктор-методист по лфк
Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст: 36
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение FFK2 »

Сергей Чернов писал(а): 25 июн 2018, 15:40 Подача информации владельцем гибридных птенцов, на мой взгляд, не дотягивает до уровня сенсационности вопроса. Почему бы не сделать фотографии не мимоходом, а более основательно? Комментарий сделать чуть шире? Похоже, стиль соцсетей становится нормой.
А твое фото из журнала более информативно? Мой товарищ сказал кто родители гибрида. Возраст самого гибрида и самки с ним и фотографии. Фото всех птенцов.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

FFK2 писал(а): 27 июн 2018, 09:54А твое фото из журнала более информативно?
FFK2, к фото прилагалось :|
Сергей Чернов писал(а): 25 июн 2018, 15:40Щеглиная маска при гибридизации... всегда проявляется у потомства. Об этом выше уже говорилось. Это своего рода доминантный признак. Точно также она передается второму поколению, что хорошо видно по фотографии.
Желаете возразить или привести другой пример?
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Сергей Чернов »

FFK2 писал(а): 27 июн 2018, 09:54А твое фото из журнала более информативно?
Я говорил не об информативности, а именно об уровне подачи материала, то есть качественности сделанных фотографий и комментариев. Автор рассказывает о событии, которое, может быть, раз в сто лет происходит, но делает это так, словно столкнулся с рядовым явлением: нерезкие фотографии с непонятного ракурса, коротенький комментарий с акцентом на то, что человек просто хотел приколоться.
Впрочем, это всего лишь мои пожелания, на которые вовсе не обязательно обращать внимание. Жаль только, что гибридизаторы всего мира вынуждены будут изучать редчайший случай по нескольким строчкам и нескольким фотографиям не лучшего качества.
А что касается информативности, то вспоминаются фотографии урагуса с мутацией. Вроде, тоже были информативными...
Поэтому информацию лучше всё-таки передавать привычным способом (буквами), а фотографиями только иллюстрировать передаваемую информацию, не делая из картинок основной источник информации.
GA. писал(а): 27 июн 2018, 11:06к фото прилагалось
Я не упомянул ещё один важный в контексте этой темы момент. Гибрид второго поколения, живший у Франко, также проверялся на фертильность. Он оказался стерильным.
Иногда поиски плодовитого гибрида оправдываются тем, что можно будет через него выйти на получение птиц нового вида или как минимум передать признаки от одного вида другому. К сожалению, нет. По крайней мере с щеглино-канареечными гибридами дело обстоит так. Например, в рассматриваемом случае нельзя будет передать хохолок от канареек к щеглам.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик »

Вот это самое обидное-стерильный.
Если и мои гибридные красные чижи не дадут потомства с красными чижихами,тоже будет патовая ситуация.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

Эдик писал(а): 27 июн 2018, 18:38Вот это самое обидное-стерильный.
Плодность-гибридов.jpg
Еще в 2006 году, на одном немецком форуме, был поднят вопрос в форме голосования: плодовит ли гибрид щегла и канарейки.
Редкие комментарии:
Я читал, что только гибридный самец считается плодородным в 25%, но никто не сообщил/подтвердил это в журналах или на выставках, действительно ли он плодовитый.
Как есть. Один слышит от кого-то, кто слышал от другого, что от гибрида, на самом деле было потомство... через несколько лет. Также и в некоторых книгах такие предположения высказывают. Но еще не получили никакого F2-потомства.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

FFK2 писал(а): Фото всех птенцов.
С момента вылета прошло чуть более 3-х недель. :| Птенцы стали самостоятельными? Есть новости или этот пример утратил свою актуальность?
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик »

Интересно был второй или третий выводок от этой пары где самка глостер и самец гибрид. , и важно что бы не было в вольере других самцов.
Аватара пользователя
FFK2
Breeder
Сообщения: 401
Стаж: 10 лет 1 месяц
Имя: Владимир
Фамилия: Мисюков
Страна: Россия
Город: Ставрополь
Специальность: инструктор-методист по лфк
Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст: 36
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение FFK2 »

Спрошу. Как будет информация расскажу.
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Плодовитость гибридов

Сообщение petruch@ »

Не хотел бы вдаваться в эти дебри. Сам никогда не занимался гибридизацией но...
Есть у меня хороший знакомый зовут Виктором. Кое кто здесь его хорошо знает. Не от него ли он качает информацию.
Умолял его зарегистрироваться к нам на форум, пока "воз и ныне там". Разместил все свои шедевры/фото птиц в ОК.
В крадце о нём .
Сколько его знаю ,а знаю я его более 20 лет, он только и делает, что занимается гибридизацией,а именно щегол-канарейка. Так вот по его мнению гибридные щеглы птенцов не давали, по крайней мере у него.
Какой резон плодить столько не нужного" материала". Красивых самцов-мало, поют тоже не все хорошо? Самок всех выбрасывать?
Ответ. Самцов всех разбирают, делает даже на заказ. Самки-самые лучшие наседки и кормят молодежи на "убой"
Как только увижу
Спрошу. Как будет информация расскажу
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

Сергей Чернов писал(а): 27 июн 2018, 15:11в рассматриваемом случае нельзя будет передать хохолок от канареек к щеглам.
;) ну, а если очень хочется?
rastislavmpavelka писал(а):
5b4b93f61e0e8.jpg
Predpokladám, že mnou uvedené spojenie a odchov je chovateľská rarita:
Plodný samec Kríženec (rodičia: kanárik x konôpka, alebo konôpka x kanárik) x konôpka (samica). Viď obr. hniezdo vľavo s bielym filcom. Nieje to to isté/samé, ako odchov Kanárik samec x konôpka samica. Obr. vpravo sú mladé od Kanárik samec x Kríženec samica F2.
:| Оригинальный комментарий сохранен, а при вольном переводе получается как-то так:
Предполагаю, произведенную мной гибридизацию - это селекционная редкость:
Плодный гибридный самец (родители: канарейка х коноплянка, или коноплянка х канарейка) х коноплянка (самка). См. рис. гнездо слева, с белым вкладышем. Это не то же самое, что и результат от канарейка (самец) х коноплянка (самка). Рис. справа - птенцы от канарейка (самец) x гибрид F2 (самка).


:? Товарищ на пути получения цветной/мутационной коноплянки с хохолком. Подача материала о "селекционной редкости", как и в примере выше.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

FFK2 писал(а): 13 июн 2018, 12:13товарищ из Украины получил потомство от гибрида щегла и канарейки.
FFK2, за этот случай можно уже забыть или все еще есть надежда на продолжение?

Это действительно многим интересно, независимо от того, кто и что при этом думает :|
Аватара пользователя
FFK2
Breeder
Сообщения: 401
Стаж: 10 лет 1 месяц
Имя: Владимир
Фамилия: Мисюков
Страна: Россия
Город: Ставрополь
Специальность: инструктор-методист по лфк
Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст: 36
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение FFK2 »

Я на море. Узнаю как приеду.
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение Сергей Чернов »

FFK2 писал(а): 31 июл 2018, 16:44Я на море. Узнаю как приеду.
Судя по красноречивому молчанию, про тему можно забыть.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

Сергей Чернов, в этом случае, вероятнее всего "сломался" сам первоисточник, а не ретранслятор.
Время идет... подождем :pardon: при любом результате тему закрывать не будем.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Плодовитость гибридов

Сообщение Эдик »

Да точно "излучатель", не поднимает телефон, даже если получилось одноразово, это не интересно, ведь далее тупик, нужно что бы это как минимум у десяти независимых друг от друга разводчиков получилось.
Аватара пользователя
FFK2
Breeder
Сообщения: 401
Стаж: 10 лет 1 месяц
Имя: Владимир
Фамилия: Мисюков
Страна: Россия
Город: Ставрополь
Специальность: инструктор-методист по лфк
Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст: 36
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение FFK2 »

Печально, но информации больше не будет
Вложения
Ответил вчера.
Ответил вчера.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Плодовитость гибридов

Сообщение Полина »

FFK2 писал(а): 06 сен 2018, 07:38 Печально, но информации больше не будет
А 4 птенцов Алексей в каком возрасте продал?Главное-они живы.
Можно узнать о них -какие были до продажи,может фото есть.
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Плодовитость гибридов

Сообщение petruch@ »

FFK2, вы сами поняли, что спросили у вашего Алексея.

Цитирую: "Расскажи про гибридов щегла и канарейки пожалуйста"
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Плодовитость гибридов

Сообщение GA. »

FFK2 уже ничего не изменит :pardon: раньше нужно было следить за руками и движениями фокусника. Информация распространена и теперь не разводчик, а мы должны доказывать было или нет :)

А Алеша молодец! Просто мо-ло-дец! Даже не знаю каким талантом восхититься :-? Летом продать нелинный молодняк, при полном отсутствии торговой активности, нужно уметь. Что-то жаба меня плющит, дальше буду завидовать молча... :oops:
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Гибридизация и селекция»