Изображение

Разведение снегирей (Pyrrhula)

Обзор и обсуждение вопросов связанных с разведением птиц различных семейств и видов.
Аватара пользователя
AZALI
Breeder
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 21:31
Имя: Наталья
Страна: Россия
Город: Москва.

Разведение снегирей (Pyrrhula)

Сообщение AZALI » 08 фев 2016, 15:41

Перенесено из темы Снегирь обыкновенный

У меня следующая ситуация.
Две снегириных пары. Содержатся в боксах. Боксы располагаются один над другим. Так что птицы друг друга не видят, только слышат. В одной паре, самец певец. Запевает целыми днями. Весну почувствовал наверно. А вот во второй паре песню самца не слышу. Хотя он тоже достаточно активный. Голос конечно он иногда подает, но гораздо скромнее.

И вот возник вопрос. Не может ли столь активная песня одного самца, подавлять половую активность другого. Скоро разводной сезон. И что то я этим обеспокоилась.

Подскажите пожалуйста.
Наталья

Аватара пользователя
Gularis
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21 дек 2013, 16:54
Имя: Gularis
Страна: World
Город: gularis.com
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 225 раз
Возраст: 4
Контактная информация:

Re: Разведения снегирей

Сообщение Gularis » 08 фев 2016, 15:56

Статьи о разведении снегирей:
Снегири хоть и были отсажены в разводной садок в начале мая, к гнездованию приступили достаточно поздно – только в середине июня. 18.06 – 1 яйцо ..-... 22.06 – 5 яйцо и обратная подмена 4-ех яиц, аккуратно отбираемых из гнезда, в течение максимум 10 мин после снесения...

Читать далее :arrow: Гнездование снегирей
Автор: © freewind
Image


Хочу поделиться опытом получения гибридов щегла с канарейкой, а также разведения снегирей в комнатных условиях. Эти вопросы взаимосвязаны, умение получать потомство от различных видов диких птиц может послужить хорошей основой для успешной работы по гибридизации.

Читать далее :arrow: Разведение снегирей
Автор: © И.Смирнов, журнал "Птицеводство"
Image


Я решил создать уникальную коллекцию гибридов, выведенных мною и большую часть должны занять гибриды снегиря (с щеглом, с канарейкой, с реполовом, с чечевицей, с клестом и возможно с зябликом). В литературе, посвященной гибридизации вьюрковых птиц, говорится о том, что наибольших успехов можно достичь, сажая молодых птиц вместе. При таких условиях птицы взрослеют вместе, привыкают к друг другу и видят в предложенном партнере пару для разведения. Так я решил, что в первую очередь необходимо развести в неволе диких снегирей, там самым их одомашнив...


Читать далее :arrow: Опыт разведения содержания и снегирей в 2014-2015 г.
Автор: © Мисюков Владимир
Image

Аватара пользователя
AZALI
Breeder
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 21:31
Имя: Наталья
Страна: Россия
Город: Москва.

Re: Разведение снегирей

Сообщение AZALI » 08 фев 2016, 18:30

Gularis, спасибо за тему и ссылки на сайт. Я это уже читала.

Ответа на мой вопрос
Не может ли столь активная песня одного самца, подавлять половую активность другого.
.
я там не нашла, Возможно просмотрела?

Буду признательна если кто откликнется.

к последней ссылке у меня нет доступа.
Наталья

Странник
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:48
Поблагодарили: 120 раз

Re: Разведение снегирей

Сообщение Странник » 08 фев 2016, 20:45

Да,узбагойся ты уже,женщина! :)
Я вот когда выкладывал песни самки и самца,думал,что вот сейчас будут все восклицать:
"Мишаня,молодец,ты наш супергерой!- как тебе удалось,да,ещё и самку поющую,кто ещё такую запись выкладывал...."
Ну, и прочую ненужную мне хрень..... :)
Так вот - из полутора десятка,это единственная поющая пара,при равных условиях......
Абстрактно?- да! но за конкретику могут и камнями побить. :)
Как однажды выразилась мисс Птушка (это с соседнего острова):" Ты что, Шапка, очумел что ли! - в прикладной науке,не может быть аксиом!"
Надеюсь,я ответил............................М. :)

Аватара пользователя
AZALI
Breeder
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 21:31
Имя: Наталья
Страна: Россия
Город: Москва.

Re: Разведение снегирей

Сообщение AZALI » 08 фев 2016, 21:26

Надеюсь,я ответил............................М. :)


Нет, не ответили... ну или я ничего не поняла.
Наталья

Аватара пользователя
Galina
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 00:40
Имя: Галина
Страна: Россия
Город: Дальний Восток
Поблагодарили: 2 раза
Возраст: 57

Re: Разведение снегирей

Сообщение Galina » 09 фев 2016, 00:20

Наташа, предположу, что Странник намекает - во втором боксе у тебя поющая самка :?

Аватара пользователя
AZALI
Breeder
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 21:31
Имя: Наталья
Страна: Россия
Город: Москва.

Re: Разведение снегирей

Сообщение AZALI » 09 фев 2016, 00:56

Да ребусы у Странника конечно...

А от такого намека, я и вовсе в шоке! Если это так.
Уж у снегирей самку от самца я отличаю.

Интересно, уважаемый Странник, ваш ник подразумевает что то географическое или он от слова странный?
Что то меня заставило задуматься об этом.

А если серьезно, я все еще надеюсь на ответ .
Наталья

Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 17:53
Имя: Andrey
Страна: Ukraine
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненный чиж, мозамбикский и серый вьюрок, жако, попугай Мейера и др.
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 1016 раз
Контактная информация:

Re: Разведение снегирей

Сообщение GA. » 09 фев 2016, 08:45

AZALI писал(а): Не может ли столь активная песня одного самца, подавлять половую активность другого. Скоро разводной сезон.

Фантазиями, с попытками "подстелить соломку" - делу не поможешь. Вы для себя выделили песню, а негативный фактор может быть совсем в другом. Нужны наблюдения за поведением и реакцией на внешние раздражители. Рекомендую прочитать "Кольцо царя Соломона" и другое от Конрада Лоренца (там снегирям уделено немало внимания). Это жизнь, а не робототехника! Здесь не может быть четкого алгоритма действий.
Ответа на мой вопрос, я там не нашла, возможно просмотрела?

Например, freewind держал несколько пар снегирей одновременно. Описание может не соответствовать нашим ожиданиям, т.к. в большинстве случаев - это хронология событий и собственные наблюдения автора.
Если Вас беспокоит только песня... то стоит ли ждать от двух разных пар синхронных действий и одинакового певческого таланта? Сравните с другими птицами, которых Вы содержите.
На этом этапе подготовки, наверное стоит обратить основное внимание на режим содержания и на гармонию внутри каждого бокса.

Странник
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:48
Поблагодарили: 120 раз

Re: Разведение снегирей

Сообщение Странник » 09 фев 2016, 10:31

AZALI писал(а):Да ребусы у Странника конечно...

"Интересно, уважаемый Странник, ваш ник подразумевает что то географическое или он от слова странный?
Что то меня заставило задуматься об этом".


Да,сожалею,что, в редком случае, отошёл от правила и обратился напрямую,"по-дружески". :)
Я не смогу ответить вам так же искренно :) ,пока не узнаю вашего понимания имени - Странник,которое заставило вас "задуматься". :)
Явно,это не "географическое",для вас.
Ответ будет прямолинейным,как вы любите,без фантазий.
Хотя, ТАМ - я чётко ответил на вопрос.

Жду ответа.
Потому как (баб,женщин,девушек) - выберите сами,я не задеваю,особенно, без их согласия. :cry:
Вот такой вот я странный Странник,со Странных берегов...............М.

Аватара пользователя
AZALI
Breeder
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 21:31
Имя: Наталья
Страна: Россия
Город: Москва.

Re: Разведение снегирей

Сообщение AZALI » 09 фев 2016, 12:17

Да уж....

Спасибо GA и вам Странник, что откликнулись.

Изображение
Наталья

Аватара пользователя
kostik
Breeder
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 09:10
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
Город: Брянск
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re: Разведение снегирей

Сообщение kostik » 09 фев 2016, 12:38

Наталья, у меня примерно такие же сомнения по поводу щуров.
Сомнения в том, не будет ли голосистый самец подавлять более спокойного ? Не будут ли пары, которые начнут гнездится, мешать друг другу ?
Клетки находятся одна над другой, пары птиц друг друга не видят, но слышат.
Мне кажется, что не должны. Понятно, что в природе птицы выбирают себе гнездовые участки на значительном удалении, чем мы можем им предложить в неволе.
Однако разводчики певчих птиц в Европе вполне успешно разводят и снегирей, и щуров.
Вряд ли они помещают разводные пары на таком же расстоянии, как в естественных условиях.
Другое дело, что стараются как-то их оградить от совсем уж близкого соседства, быть может визуального контакта.

Странник
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:48
Поблагодарили: 120 раз

Re: Разведение снегирей

Сообщение Странник » 09 фев 2016, 13:13

Ну,что ж,всегда есть третий путь ....
Тогда я позволю сам принять решение в определении обозначения....
И скажу: мудрая тётка! :) :
Коли не стала просить или развивать дальше тему - о моём непредумышленном сумасшествии.
На самом деле,я очень не люблю готовить кашу-размазню... :)

Поэтому расшифрую:" в прикладной науке,не может быть аксиом".
В каждом конкретном случае не может быть конкретики,ибо это - не константа.(прости ,Матушка! :) )
Здесь может вмешаться много факторов,отношений между ними,которые мгновенно изменят ситуацию.
Предусмотреть,преднюхать,предслушать....можно только,пока,на эмпирическом уровне,или - личном опыте.
Вот поэтому и существуют все эти "чижи" и "гулярисы",а не жёсткий кодекс законов ( и то,как мы знаем,может являться,лишь указанием к действию)
Поэтому:да,я мог бы чётко сказать,что второй снегирь мешает первому - подавляя( и поди меня проверь - сумасшедшего),
но в другой ситуации,наличие противника,может стимулировать процесс.
Как наличие нескольких поющих птиц,провоцирует их всех на пение,а не только - телевизор(как у меня).
Дайте "бабе" выбрать достойного "мужика" - по любви (готовности,фертильности...)

Я повторю свою давнюю мудрость:в любом случае,выбирает самка черноголовки..... :)

П.С. Неужели нельзя было понять меня с двух слов? :) .....................М.

Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 20:25
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 220 раз
Возраст: 63

Re: Разведение снегирей

Сообщение petruch@ » 09 фев 2016, 14:56

Сам снегирей не развожу (есть на то причины), но мой друг разводит их не первый год. Разводит в не больших вольерах 1×2×2м. Шесть вольер с одной стороны - столько же с другой. Делятся метровым коридором. Всё это под одной крышей. Пары сидят через вольеру. Некоторые самцы друг друга видя, а слышат без спорно все.
В разговорах никогда не упоминалось о том, что более ярые подавляют более спокойных. Слыхал что спокойные приступают к разведению позже, но это же вполне нормально. "Осечки" бывают у тех и у других (имеется ввиду неоплод яиц). В последнем большую роль играет корм, световой день. У многих видов даже есть любимая, нелюбимая самка.
Согласитесь что в природе самцы слышат и иногда видят друг друга. А вот выбор партнеров у них происходит не насильно, как у нас в клетках, кого посадили-того и люби...

Аватара пользователя
AZALI
Breeder
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 21:31
Имя: Наталья
Страна: Россия
Город: Москва.

Re: Разведение снегирей

Сообщение AZALI » 09 фев 2016, 15:04

Странник пишет:
П.С. Неужели нельзя было понять меня с двух слов? :) .....................М.


Ну почему же, Михаил, я поняла, что вы хотели сказать , что однозначного ответа быть не может.

Меня форма ответа не устроила, потому как я в серьезной задумчивости по этому поводу .


kostik ,у меня уже был прокол в прошлый сезон, при таких же условиях. Птицы живут в лоджии у них деревянные боксы с натуральными веточками, размер 110 на 50 на 50. Освещение и продолжительность дня естественная,лоджия смотрит на юго - восток. Они встречают рассвет, и солнце, если оно есть, светит до полудня,окно распахнуто, свежий воздух с улицы всегда. Этаж 17, так что полное ощущение высоты.
Боксы один над другим.
Так вот, в прошлый сезон моя разводная мутационная пара браун- пастель, сезон разведения полность проигнорила. Я списала это на то что, они гнездились у немецкого заводчика в вольере, а тут их поселили в "вот это"( бокс) и они не поняли, что в нем можно размножаться. Т. Е. у них сложился уже определенный стереотип, в каких условиях гнездиться (по словам заводчика , птенцы у них уже были.)
Я хотела оставить одну пару в этот сезон, но так получается что остаются обе.
Теперь, надо думать. Потому как подумала о такой возможной причине.

Вот и написала здесь в надежде ,что более опытные товарисчи подтвердят или опровергнут мои догадки.

Однако разводчики певчих птиц в Европе вполне успешно разводят и снегирей, и щуров.
Вряд ли они помещают разводные пары на таком же расстоянии, как в естественных условиях


kostik ,но скорее всего и не в таких как у нас с вами.

Дайте "бабе" выбрать достойного "мужика" - по любви (готовности,фертильности...)


Страшновато , вдруг поубивают друг друга. Места то не много.

Михаил, отдельное спасибо, за " мудрую тетку" :)
Наталья

Странник
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:48
Поблагодарили: 120 раз

Re: Разведение снегирей

Сообщение Странник » 09 фев 2016, 18:02

У снегирей особенно агрессивны - самки,даже в вольере,особенно,к таким же бабам :)
Это - во время гона...
А иначе,как самец узнает,что она выбрала именно его,если ОНА не попытается его "убить" :)
Кстати,с осени прошлого года и по сей день,самки встречаются единицы,по отношению к самцам.
Берегите самок,самок берегите....... :) ......................М.

Аватара пользователя
Snare
Breeder
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 20:52
Имя: Евгений
Фамилия: Ширтстов
Страна: Россия
Город: Иваново
Специальность: Веб-разработчик
Виды птиц: Соловьи, славки, дрозды. Чижи, щеглы, дубровник.
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 317 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Разведение снегирей

Сообщение Snare » 09 фев 2016, 18:32

AZALI писал(а):И вот возник вопрос. Не может ли столь активная песня одного самца, подавлять половую активность другого.

Именно подавить половую активность - считаю, что не может. Скорей всего, не один из факторов, оказывающих влияние на гнездовое поведение, не есть самодостаточным.
На нормальный, результативный гнездовой сезон оказывают влияние не что то одно, а именно совокупность факторов, а так же нарастание (динамика) их воздействия.
Если на пальцах.
Содержание на коротком дне, холодное помещение, скудный рацион. Затем, постепенное увеличение выше перечисленного, желательно синхронно с изменениями за окном - уже дают не плохой толчок для наших вьюрковых. Плюс, сложившаяся пара, гнездовой материал, гнездовая основа, снижение беспокойства. И вдобавок, правильный, "приученный" корм.
Если все срослось, то и самцы яйца не расклевывают и самки на третий день кормить и греть не перестают.
AZALI, комплекс условий и даже молодой и скромный самец в такой яр зайдет, что - имел он ввиду, что кто то там сверху или сбоку, что то там поет...

Аватара пользователя
AZALI
Breeder
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 21:31
Имя: Наталья
Страна: Россия
Город: Москва.

Re: Разведение снегирей

Сообщение AZALI » 09 фев 2016, 19:57

Snare , спасибо!

Я по своему активно поющему самцу, причем круглый год, заметила. Он своей напористостью , вниманием и ухаживаниями любую самку уговорит.
И при этом ни на кого внимание не обращает.
Наталья

Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 14:48
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 28 раз
Возраст: 61

Re: Разведение снегирей

Сообщение Эдик » 01 апр 2016, 18:47

Наблюдал много и часто, если поет самец на яру то если рядом много самок которые уже готовы, есть наседное пятно и траву таскают с нитками, то вот они выгибаются и в это время дикие сородичи топчат их, но если они дикие самцы тоже хоть немного готовы, так вот и получаем гибридов.
На песню щегла, чижа, репела.. самки канареек реагируют неохотно, только утром с спросонья могут прогнутся, а если пение кенара рядом то целый день пригибается самка канарейки.

Аватара пользователя
Bor
Breeder
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 дек 2013, 23:53
Имя: Борис
Страна: Украина
Город: Украина, Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза
Возраст: 63

Re: Разведение снегирей

Сообщение Bor » 08 июн 2016, 11:04

Image Image Image
Image Image Image

Аватара пользователя
Konstanzia
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 00:12
Имя: Елена
Страна: Германия
Город: Schifferstadt
Виды птиц: Гульдовые амадины
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 253 раза
Контактная информация:

Re: Разведение снегирей

Сообщение Konstanzia » 08 июн 2016, 19:12

Борис, :bye: ... и вот так немногословно ? Кадры шикарные! А вот удивляться уже и не приходится, ведь у настоящего мастера получается всё!!! Ну Вам разве теперь только что , жар-птицу осталось развести :).Примите мои самые искренние поздравления Изображение !!!
Сколько пар на гнезде, две ?

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Разведение птиц (темы по семействам и видам)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость