Певчие и декоративные птицы

Попалась статья. К сожалению, информации к практическому применению мало, поэтому делать перевод не вижу необходимости.

У чешских коллег в ТОП З чекановых горихвосток входят: белобровая (Cossypha heuglini), белошапочная (Cossypha albicapilla) и седоголовая (Cossypha niveicapilla).

Владельцы птиц отмечают, что уже на 2-3 год, все птицы без исключения проявляли признаки готовности к размножению. Птицы - импорт - диколовы. Некоторые пары гнездились 2-4 раза за сезон, но при этом была высокая смертность птенцов в гнезде и на 7-10 день после вылета с гнезда. В числе вероятных причин гибели, называются инфекционные (бактериальные) и паразитарные заболевания.

Тема кормления в статье практически не тронута... рацион из промышленных кормов для насекомоядных птиц и из богатого ассортимента насекомых.

В конце статьи автор самокритично оценивает разведение насекомоядных в тот период, когда еще не было запретов на импорт и т.п. - содержание и разведение проходило под девизом: "легко нашёл, легко потерял"

Эх, возьму на себя смелость.. Мне бы этих птенцов, я бы выкормил...

Волжанин писал(а): ↑02 дек 2017, 00:39Эх, возьму на себя смелость.. Мне бы этих птенцов, я бы выкормил...

Александр, ну после просмотра Ваших видео и фото - даже не сомневаюсь.)))

А вот как с этим бороться :

В числе вероятных причин гибели, называются инфекционные (бактериальные) и паразитарные заболевания.

Так заочно, не видя птенцов и не зная их историю кормления и выращивания, мне ответить трудно. Бактериальные или паразитарные инфекции это понятно. Но почему только в определенном возрасте ...!?

Волжанин писал(а): ↑02 дек 2017, 00:39 Эх, возьму на себя смелость.. Мне бы этих птенцов, я бы выкормил...

Так это легко проверить. В мае найдите гнездо соловья, выкормите всю кладку и доведите их до окончания ювенальной линьки. Тогда можно сказать - я это сделал, а по одному птенчику - это конечно зачёт,но экзамен пока не сдан.

GA. писал(а): ↑01 дек 2017, 15:34 содержание и разведение проходило под девизом: "легко нашёл, легко потерял"

Андрей очень точно выразил своей фразой весь процесс. Чехи слишком рано расслабили свои ягодицы,а потом всё свалили на инфекции. В их воображении,птенцы быстро превращались в "убитых енотов", видел не раз такую картину когда приезжали покупать у нас Гульдов, в глазах людей чётко проявлялся счётчик банкнот и шёл процесс умножения цены одного на гипотетический прирост от одной пары.

Волжанин писал(а): ↑02 дек 2017, 00:39Эх, возьму на себя смелость.. Мне бы этих птенцов, я бы выкормил...

Почему бы и нет? Как говорил герой С. Крамарова: "это все от таланта зависит. Вот у меня есть друг…" так вот, один наш любитель, который на момент тех событий, был школьником старших классов, успешно выкармливал птенцов даже таких видов как золотистая щурка и пищуха. Забавно было видеть, как пищухи бегают по своему воспитателю как по дереву. Но, обсуждение таких вопросов лучше проводить в теме – Выкармливание птенцов насекомоядных птиц

kinopatr писал(а): ↑03 дек 2017, 08:43а потом всё свалили на инфекции

Хочется верить, что это не голословные предположения. Автор указывает, что птицы содержались и разводились в помещениях двух типов: в так называемых тепличных вольерах/авиариях с отоплением в холодные периоды и в открытых уличных вольерах, с зимовкой в клетках, размещенных в отапливаемом помещении. Похоже, что европейские климатические условия не очень подходят этим горихвосткам. Птицы проявляли чувствительность к переменам погоды и приступали к гнездованию поздно, когда становилось совсем тепло. Такие факторы как температура и влажность воздуха (особенно вместе взятые!), могут серьезно повлиять на здоровье и долговечность птиц. Любые отклонения от привычных, могут послужить катализатором для проявления заболеваний. Примером могут стать и наши птицы, таких как красношапочные вьюрки, щуры и т.д.

Автор указывает, что перелом в разведении произошел в 2008 году, и он был связан с проведенными изменениями в кормлении. К великому сожалению, о том, какие именно были сделаны изменения, не написано ни слова! Можно предположить, что по мере роста птенцов, происходит и смена рациона...

kinopatr писал(а): ↑03 дек 2017, 08:43видел не раз такую картину когда приезжали покупать у нас

Уже привычно, что когда речь заходит о зарубежных коллегах, то многие из нас склоны либо идеализировать их, либо делать нелицеприятные комментарии. :? Две крайности! Причем, чем меньше информации и больше «косвенных улик», тем более резко они выражаются. Если выпить и трезво рассудить, то можно заметить, что и наше, и их птицеводство – многоуровневые. Не надо всех под одну гребенку… мы все разные и в первую очередь, эти различия будут видны, если проводить сравнение по нашему общему увлечению.

kinopatr писал(а): ↑03 дек 2017, 08:59Не понятно, куда делась Натальская

Доступность видов разная. Возможно не повезло познакомиться.

Волжанин писал(а): ↑03 дек 2017, 00:45Но почему только в определенном возрасте ...!?

Это может быть связано с видовыми особенностями гнездования :? так например, некоторые пернатые обитатели стран с жарким/теплым климатом, прекращают обогрев птенцов в гнезде на несколько дней раньше, чем это делают обитатели наших широт. Их птенцы в этот период могут еще не иметь оперения... из-за отсутствия собственной терморегуляции, птенцы теряют активность, перестают выпрашивать корм, происходит нарушение обмена веществ и т.д. и т.п.
Некоторые заводчики указывают на то, что погибшие птенцы были выброшены из гнезда, и при этом, были накормлены - полный зоб :? В числе "проблемных" видов упоминались: белошапочная ЧГ, кенийский дрозд, сорочий дрозд, серые и зеленые кардиналы.

Лена! Если не затруднит, хотя бы в тезисах опишите статью по разведению горихвосток. У меня уже второй год с ними проблема. В 2017г. приобрёл двух Белошапочная горихвостка (Cossypha albicapilla) птицы-природники, очень пугливые.

Вот грустная статистика:
2018 г.
1 кладка. 15.07.- вылупились птенцы, 3.08.- на дне вальера лежал мёртвый птенец.
2 кладка. 26.08. – вылупились, 12.09. – лежал мёртвый птенец, 14.09. – утром вылетел второй птенец в идеальном для своего возраста состоянии. К вечеру умер, судя по всему родители не стали кормить.

2019 г.
1 кладка. 5.06.- вылупились птенцы, 18.06. – выкинули первого птенца, умер в гнезде за 1-2 дня до этого, 22.06 – утром вылетел второй птенец, к вечеру умер, причина та же.
2 кладка. 11.07. – вылупились птенцы, 24.07. – выкинул первого птенца, 27.07 – выкинули второго.
Все птенцы, которых выкидывали первыми – умирали еще в гнезде. Никаких внешних повреждений не было. И зоб и желудки были полными. Умирали за один-два дня до того как их выкинут из гнезда. Для своего возраста птенцы были в идеальном состоянии. Так что агрессия со стороны родителей – исключена. Подхвостье у птенцов было чистое, так что на желудочную инфекцию тоже не похоже.

Корм для выкармливания: моль-огневка, муравьиное яйцо (менялись 4-5 раз в течении дня), мучник, живой 1,5-2-х недельный сверчок, ставились с утра в неограниченном количестве. Ставились еще ванночки с мелкими гупяшками, но в отличии от шам, которые выбирали их полностью, горихвостки их практически не брали. Ну и естественно весь набор витаминов.

Сразу отвечу на вопрос почему не брал на искусственное докармливание:
1. У меня это плохо получается.
2. Катастрофически не хватает времени.
3. Всё-таки надеялся, что родители пройдут весь этот этап самостоятельно.

Может что-нибудь подскажет уважаемый GA. Его советы всегда отличаются большим практическим опытом.
Информации по горихвосткам на русском языке нет, а с другими у меня очень напряжённые отношения. Вот и приходится методом проб и ошибок, но всему есть предел.

Вот же , действительно, задача...
Жалко как птиц, птенцов, свой труд в конце концов...
Почитала сейчас везде на немецких форумах, пишут что в принципе вид для разведения не простой. Что показалось интересным - рекомендуют витаминизировать живой корм и сверчков подавать в глубокой "посуде", посыпав их минеральными порошками ( как Нектон - MSA например). Так же рекомендуют ставить в вольер второе гнездо , так как готовящаяся в очередной раз к насиживанию пара предпочтет именно новое из двух... может таким образом пара пытается освободить гнездо для следующего выводка...?


P.S. Из своего опыта... лет так "- ять" назад примерно в таком же возрасте нашла выкинутыми из гнезда уже полуоперившихся и таких долгожданных птенцов фиджийской попугайной амадины...такая же история- птенцы были безукоризненно упитанными и накормленными, но были именно выброшенными, без видимых травм... так же мучилась догадками, но причину понять так и не смогла.

Тема мне кажется очень интересная и нуждается в помощи всех опытных разводчиков птиц, особенно таких сложных, как седоголовая горихвостка... Ждем советы и комментарии.

zzzzz5 писал(а): ↑02 авг 2019, 13:54Лена! Если не затруднит, хотя бы в тезисах опишите статью по разведению горихвосток. У меня уже второй год с ними проблема. В 2017г. приобрёл двух Белошапочная горихвостка (Cossypha albicapilla) птицы-природники, очень пугливые.

По белошапочным чекановым горихвосткам информация пока в поиске...
По этой теме - о седоголовой чекановой горихвостке выкладываю сканированную статью из январского 2019 года журнала "Der Vogelfreund", автора Томаса Ратьяна.




Краткую аннотацию о разведении из этой статьи присоединю позже.

В дополнение к этой теме статья из книги

"Экзотические насекомоядные птицы" :



Особыми пунктами отмечено:


содержание и разведение данного вида аналогично таким птицам как : многие разводчики рекомендуют разведение этих видов попарно, без социализации с другими видами, в первую очередь агрессивными по делению гнездовой территории птицами. К тому же при одиночном содержании пары в дальнейшем есть преимущества более удобного контроля за поеданием корма.

Краткую аннотацию о разведении из этой статьи присоединю позже.

Итак, сначала первая часть - о кормлении чекановых горихвосток, поскольку она так или иначе связана с кормлением в период разведения:

Уважаемые коллеги, добрый вечер! У кого нибудь появилась новая информация по разведению чекановых горихвосток? Очень прошу поделится. Заранее с благодарностью!!!

День добрый, Доктор!
С чекановыми горихвостками все как то криво. Седоголовые, белобровые, белошапочные разводятся уже давно и успешно. Статьи по их разведению есть и в теме и во многих журналах. Все описано подробно и поэтапно. Как результат, по осени молодежи появляется достаточно. Единственный момент- это наталийская чекановая. Вот с ней все не просто. Хотя одно время она появлялась на рынках. Цена была значительно выше, чем на предыдущие виды, разводных птиц были единицы и в основном продавали диколов. То ли она сложнее в разведении, то ли поголовья для стабильного разведения было недостаточно. Но сейчас наталийцев найти очень сложно. Обращался к двум разводчикам этих птиц, у которых брал в свое время именно разводных птенцов (которые еще были даже в детском пере), но на сегодняшний день разводных пар у них не осталось.
Так что с новостями и по этому виду тоже очень, не очень.

Константин, доброй день или вечер! Спасибо за информацию. У меня сейчас два птенца белошапочной горихвостки ( от Сергея , Астрахань). Забрали на докармливание на 12 день... Вроде все нормально , сидят в гнезде два крепыша , уже частично в пере , с птенцовым пухом...Ротики открывают сразу сами, активно посят корм...Но на следующий день обнаружил , что проблема с ногами , у обоих... (((. Сегодня 23 день, на ноги так и не встали...(( Даем все витамины, твои же... и + Sera мои... Лапки в раскорячку, сжимают в кулачок, хватательный рефлекс пректически отсутствует...(((. Сердце кровью обливается. Не знаю что делать ...(((

Сводная таблица влияния витаминов на организм птицы.

Александр, когда то очень давно делала перевод такой вспомогательной таблицы ... из нее следует, что скрюченные пальчики лапок указывают на нехватку витамина В2.

На всякий случай, если таблица по каким-либо причинам на сайте недоступна:


А вот что они разъезжаются в разные стороны...это наверняка связано что то с комплексом кальция, фосфора и витамина Д3.

Надеюсь опытные коллеги посоветуют что то более конкретное.

Препарата MSA под рукой нет? Для подкормки живого корма?

Там в статье еще описывалось что лучше всего птенцы чекановых горихвосток едят мелких сверчков, они составляют бо'льшую часть их рациона. Возможно это тоже один из немаловажных факторов.

Александр, по вашему описанию, очень похоже на белковый перекорм.
Такое может быть, когда проявляют повышенную заботу при выкармливании.
Мышечная масса растет, а хрящевая и костная ткань, по естественным причинам не успевает.
Если я угадываю причину, тогда:
Уменьшите белковую составляющую в корме, если кормите суррогатным кормом. (меньше "мяса", больше "каши" и витаминов)
Если кормите живым кормом, уберите сверчков, всех мучных и фобосов(даже белых). Оставьте муряйцо и суррагат (50/50).
Самый простой суррогат - комбикорм для кур-несушек.
Естественно, сухие гранулы не давать.
Пропускайте комбикорм через мясорубку. Перебейте в кофемолке в фарш крапиву, одуванчик, мокричник. Замесите густое тесто из: "мука из комбикорма", куриное яйцо, зеленка. Соотношение 30/30/30. Это будет "скудный корм". Хранить в холодильнике, перед скармливание отогревается и доводится водой до состояния густой сметаны, должно держаться на палочке.

Постепенно, начинайте подмешивать скудный корм к тому, чем кормите сейчас.
Резко ни чего менять не надо!
Постепенно увеличиваете долю скудного корма. В итоге должны остаться два компонента, муряйцо и суррогат.
Соотношение их регулируйте по состоянию птенцов.

В итоге:
Уменьшить общее количество корма.
Уменьшить белковую составляющую корма.
Увеличить интервал между кормлением.
Уменьшить разовую порцию.
Все делать постепенно, без резкого изменения.

Если ноги всегда на "шпагате", поставьте бандаж-восьмерку(где то описывал этот способ)

Еще не все потеряно.
Удачи.

Durch das Fehlen direkter Sonnenstrahlung kann ein Mangel an Vitamin D3 entstehen. Hierdurch wird der Kalzium-Phosphor-Haushalt gestört und es kann zu einer unzureichenden Verkalkung der Knochen kommen. Infolgedessen können sich die Knochen verbiegen (Rachitis) und es können unter anderem Lähmungserscheinungen auftreten. Von einer Rachitis sind häufig die Beine junger Vögel betroffen. Die Tiere entwickeln eine Fehlstellung, bei der ein Fuß oder beide Füße nach innen zeigt/zeigen. Dies geschieht, weil das Körpergewicht zu groß ist, um von den weichen Knochen getragen zu werden. Im späteren Verlauf der Erkrankung können auch andere Knochen sowie der Schnabel und die Krallen aufweichen.

Источник: www.wp.wildvogelhilfe.org

Отсутствие прямых солнечных лучей может привести к недостатку витамина D3. Это нарушает баланс кальция и фосфора и может привести к неадекватной кальцификации костей. В результате кости могут сгибаться (рахит) и, помимо прочего, могут возникать симптомы паралича. Рахит часто поражает ноги молодых птиц. У животных развивается уродство, при котором одна ступня или обе ступни направлены внутрь. Это происходит потому, что вес тела слишком велик, чтобы его могли переносить мягкие кости. В более позднем течении болезни так же могут деформироваться и другие кости, а также клюв и когти.