Определение пола - половой диморфизм

Обзор и обсуждение вопросов связанных с особенностями анатомии и физиологическими процессами.
Аватара пользователя
Gularis
Сообщения: 815
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Gularis
Страна: World
Город: gularis.com
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 740 раз
Возраст: 10
Контактная информация:

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Gularis »

Внешние признаки различия самцов и самок у видов с постоянным, сезонным или отсутствующим (не выраженным) половым диморфизмом.

Обыкновенный снегирь (Pyrrhula pyrrhula)
Самец имеет красную (или близкую к красному) грудь и нижнюю часть тела. В условиях неволи, в зависимости от условий содержания, этот цвет может терять свою интенсивность. У самок и молодых птиц (у самцов до первой линьки), те же участки тела окрашены в серо-бурые тона. Молодые птицы отличаются от самок отсутствием черной шапочки, и их тон оперения выглядит несколько темнее, чем у взрослых птиц.
[attachment=3]Копия Внешние половые различия снегиря..jpg[/attachment] [attachment=0]Копия (3) Внешние половые различия снегиря..jpg[/attachment][attachment=2]Копия (4) Внешние половые различия снегиря..jpg[/attachment] [attachment=1]Копия (2) Внешние половые различия снегиря..jpg[/attachment]
Вложения
Копия Внешние половые различия снегиря..jpg
Копия (4) Внешние половые различия снегиря..jpg
Копия (2) Внешние половые различия снегиря..jpg
Копия (3) Внешние половые различия снегиря..jpg
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Определение пола - нетрадиционные способы

Сообщение GA. »

Визуальное определение пола у неокрашенных (не линявших!) гульдовых амадин всегда оставляет долю сомнений.

Наиболее распространенная и эффективная рекомендация - вырвать два или три пера на груди, и через неделю, по растущим перьям можно будет определиться с полом молодой птицы.
Одно дело, когда Вы можете свободно наблюдать за своими молодыми птицами, а другое, когда возникает экстренная ситуация, как например при покупке или др...

Это интересно наблюдение, сделано в
Meadowlark Farms Avian Supply Inc., которое может оказаться простым методом определения пола неперелинявших амадин Гульда. Справедливости ради, стоит отметить, что 100% не дает даже ДНК анализ :) но в комплексе с другими признаками, возможно Вы воспользуетесь и этим признаком. Время покажет, насколько этот признак, тонких различий в пигментации, будет верен...
Самец <br />полностью голубое кольцо<br />©Meadowlark Farms Avian Supply Inc.
Самец
полностью голубое кольцо
©Meadowlark Farms Avian Supply Inc.
Самка<br />частичная пигментация<br />©Meadowlark Farms Avian Supply Inc.
Самка
частичная пигментация
©Meadowlark Farms Avian Supply Inc.
Ваши комментарии по результатам использования этого способа будут уместны :idea:
Если тема окажется востребованной, то возможен материал по масковым, острохвостым, бриллиантовы и прочим...
Аватара пользователя
iositaros
Breeder
Сообщения: 48
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Александр
Фамилия: Севрюков
Страна: Ukraine
Город: Kharkov
Виды птиц: Астрильдовые, вьюрковые.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Возраст: 46

Re: Определение пола - нетрадиционные способы

Сообщение iositaros »

Интересным определением пола у бриллиантовых амадин делятся австралийские любители. На своих определил после вылета из гнезда еще серяками, совпало 100%.
Изображение
Аватара пользователя
Gularis
Сообщения: 815
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Gularis
Страна: World
Город: gularis.com
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 740 раз
Возраст: 10
Контактная информация:

Re: Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Gularis »

Сибирская чечевица (Carpodacus roseus)
Сибирская чечевица (Carpodacus roseus) <br />самка<br />© Franta Nejman
Сибирская чечевица (Carpodacus roseus)
самка
© Franta Nejman
Сибирская чечевица (Carpodacus roseus)<br />самец<br />© Franta Nejman
Сибирская чечевица (Carpodacus roseus)
самец
© Franta Nejman
Сибирская чечевица (Carpodacus roseus)<br />самка<br />© Franta Nejman
Сибирская чечевица (Carpodacus roseus)
самка
© Franta Nejman
Сибирская чечевица (Carpodacus roseus)<br />самец<br />© Franta Nejman
Сибирская чечевица (Carpodacus roseus)
самец
© Franta Nejman
Тема на форуме :arrow: Сибирская чечевица
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 8 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Обучение птенцов пению

Сообщение Александр Н »

Вырастил 4х певчих дроздов с 6ти дневного возраста. Бурчат и пропевают птенцовую песню все. Когда от них можно будет услышать более-менее взрослую песню?
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Обучение птенцов пению

Сообщение GA. »

Александр Н писал(а): 20 июн 2019, 13:05Когда от них можно будет услышать более-менее взрослую песню?
Думаю, что весной. Осенью большинство птиц если и поет, то только вполголоса.
:? Дома, путем манипуляций с питанием и длиной светового дня, можно вывести на песню к началу-середине зимы.
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 8 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Обучение птенцов пению

Сообщение Александр Н »

GA. писал(а): 20 июн 2019, 21:31 Думаю, что весной. Осенью большинство птиц если и поет, то только вполголоса.
Спасибо. Для меня важна любая песня, чтобы определить пол и двух выпустить как можно раньше. Клоака у всех одинаковая - вроде высоко выпирает, а сравнить не с чем, - или 4 самца или 4 бормочущие самки.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение GA. »

Песня - наиболее верный признак.
Дополнительную помощь, при сравнении нескольких птиц, может оказать ряд не очевидных признаков: самцы как правило крупнее, башковитые - голова крупнее, лоб шире и выше, чаще держатся "на высоких ногах", самки - пестрее и менее ярко окрашены (особенно в нижней части тела и на груди, надхвостье), при посадке на жердочку, более широкий хват. Возможно, у певчих дроздов следует обратить больше внимание на внутреннюю поверхность крыла.

:? Сравнение клоаки и расстояния между лонными костями наверное применимо только к половозрелым особям и ближе к сезону размножения.

;) :arrow: Определение пола - нетрадиционные способы
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 8 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Обучение птенцов пению

Сообщение Александр Н »

Песня и весенняя клоака-признаки номер один в определении пола певчих дроздов. Как "дополнительную помощь" (ц) можно использовать вышеперечисленные признаки, но ..., есть крупные самки и мелкие самцы, пестрины у птицы безо всякой логики, относительно половой принадлежности, разбросаны по телу..., да и ноги...
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Обучение птенцов пению

Сообщение GA. »

Александр Н писал(а): 21 июн 2019, 12:28есть крупные самки и мелкие самцы, пестрины у птицы безо всякой логики, относительно половой принадлежности
Да, все это очень субъективные признаки ;) но даже ДНК-тест по определению пола не дается со 100% гарантией.

Вот, если бы была возможность рассмотреть фото всех четырех птенцов, возможно, коллективными усилиями мы нашли индивидуальные детали, к которым стоило бы "придраться" :| или убедились в их абсолютной идентичности.

Ежегодно получаю до сотни птенцов от нескольких видов птиц. Есть виды, где самец и самка внешне никак (?) неотличимы. Именно поэтому, тема определения пола на более ранней стадии для меня всегда актуальна. Наиболее частая ошибка в том, что многие избирательно полагаются только на 1-2 признака, считая их определяющими... одни только меряют корпус и крыло, другие только дуют, третьи ищут визуальные отличия. А ведь иногда, даже доминирующие поведение у кормушки, взаимоотношения в стае, поведение при выборе места для ночлега (в комплексе с другими признаками!) может косвенно указывать на то, кто есть кто...
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 8 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Обучение птенцов пению

Сообщение Александр Н »

Я уже их вертел-вертел... Все четверо разные-одинаковые клоаки и тихая претихая песня-винегрет.. Завтра при дневном свете запишу видео.
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 8 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Александр Н »

[BBvideo=560,315]https://youtu.be/PtE512FN1-M [/BBvideo]


Боятся всего нового и при виде тлф паникуют.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение GA. »

В статическом положении и все сразу...

1.jpg
2.jpg

3.jpg
4.jpg
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 8 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Александр Н »

Благодарю. Предполагал ставит видео на паузу и нажимать мышью фото а не видео. Но так, конечно же, лучше. Очень не информативный ролик.
Аватара пользователя
Константин.tgn
Catcher
Сообщения: 186
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Константин
Страна: Россия
Город: Ростовская область.г Таганрог.
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 101 раз
Возраст: 47

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Константин.tgn »

Второй и третий на 99% самцы.
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 8 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Александр Н »

Константин.tgn писал(а): 22 июн 2019, 21:35 Второй и третий на 99% самцы.
Что ты в них заметил чего нет в остальных? Мерил сегодня клылья-у Всех 12,1-2 мм. Я скоро умом тронусь.
Аватара пользователя
Snare
Breeder
Сообщения: 747
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Евгений
Фамилия: Ширтстов
Страна: Россия
Город: Волгодонск
Специальность: Веб-разработчик
Виды птиц: Соловьи, славки, дрозды. Чижи, щеглы, дубровник.
Благодарил (а): 586 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Snare »

Александр Н писал(а): 20 июн 2019, 21:52Для меня важна любая песня, чтобы определить пол и двух выпустить как можно раньше.
Проблема в том, что когда молодой самец явно начнет пропевать, отпускать будет уже поздно.
Но, пробуйте выявить этот признак как можно раньше. Найдите како то звуковой раздражитель. Не обязательно проигрывание дроздовой песни. Мои подопечные хорошо реагировали на пылесос.
Самки тоже могут попискивать, но у самца будет флейта и пропевать будет фразами.

По другим признакам, со временем, тоже станет более заметна разница.
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 8 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Александр Н »

Я знаю, что время поджимает, потому и взмолил о помощи. На раздражители не реагируют, поют-бормочат спонтанно. Сегодня на рассвете тот, что с зелёной мутацией на груди, громко перекликался с чёрным дроздом, который в другой комнате, звуки были похожи на соловьиные-ток-ток, кра-кра. Отдельные, короткие. Если что, то буду держать до весны, лишних продам на песне, тысяч по 10-15р.
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение Сергей Чернов »

FFK2 писал(а): 13 июл 2019, 10:02 Думаю, что это самец. Два других похожи на самок. Посмотрим кто есть кто.

Screenshot_20190713-065447_Gallery.jpg
Какие объективные признаки положены в основу такого мнения?
И есть ли фото двух других, похожих на самок?
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Определение пола - половой диморфизм

Сообщение GA. »

Сергей Чернов, наверное не каждое фото может быть информативным? Нужен определенный ракурс :? чтобы были видны определенные признаки?

Вот бы где 3D применить :D
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Анатомия и физиология»