Чёрная точка

Обзор и обсуждение вопросов связанных с заболеваниями и нарушениями здоровья.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Чёрная точка

Сообщение GA. »

Когда-то, в былые годы, пираты сильно страшились чёрной метки, позже, беззаботные пионеры в летних лагерях пугали друг друга рассказами о чёрной руке, сейчас же, нынешние заводчики птиц имеют повод для беспокойств от других историй…

ЧЁРНАЯ ТОЧКА

BLACK SPOT (англ.)
SCHWARZER PUNKT (нем.)
ZWARTE STIP (голл.)

Возможно ли, это заболевание остановить?

Черное пятно - распространенное заболевание у канареек, вьюрков и у большинства других видов птиц, содержащихся в домашних условиях.
В последние несколько лет эта инфекция прогрессирует. Как правило, многие заводчики теряют птенцов в течение первых дней их жизни. В большинстве случаев, причина неизвестна, и многие из заводчиков делают предположения о плохом кормлении потомства самкой.

Чем вызвано появление черной точки?

Черная точка вызвана микоплазмой. Mycoplasma представляет собой маленькие организмы, диаметр которых составляет 0,2-2,0μm. Mycoplasma в микробиологической классификации находится между бактериями и вирусами. Они выживают даже при самых низких температурах.

Насколько болезнь очевидна?

Взрослые птицы с хорошей иммунной системой не выказывают никаких симптомов, хотя, это во многом зависит от условий содержания. У большинства птиц, микоплазма живет в основном в органах дыхания, яичниках и маточных трубах, без явных симптомов заболевания.

Если у взрослых птиц возникает вспышка этого заболевания, то это можно определить по следующим признакам:

- снижение жизнеспособности;
- снижение плодовитости самок;
- тяжелое и частое дыхание с открытым клювом, часто со слышимыми звуками дыхания;
- опухшие слизистые оболочки бронхов;
- возникновение отеков головы («совиная голова»);
- возможны рвота и кашель. У крупных видов птиц, таких как попугаи и др., может доходить до частого чихания с сильными слизистыми выделениями из клюва

Если птицы заражены микоплазмой, то вполне возможны и вторичные заболевания, как например кокцидиоз и другие инфекции.

Примечание: научное доказательств нет, однако, микоплазменная инфекция птенцов происходит уже в яичнике. Черное пятно можно рассмотреть уже сразу после вылупления либо через 1-2 дней после выхода птенца из яйца. Черное пятно можно наблюдать на правой стороне живота. Размер черного пятна изменяется. В результате, только некоторые птенцы способны выжить, если они достигли (преодолели) 6-8 дней после вылупления. Шансы на выживание также во многом зависят от того, насколько хорошо самка кормит потомство.

Профилактика и лечение черной точки.

Пока нет успешного лечения против этой микоплазмы. Наиболее часто, ветеринары рекомендуют использование Tylosin. При этом, многие заводчики сообщают, что после лечения с Tylosin симптомы заболевания возвращались. Как и в случаях со всеми видами инфекций, чистота является одним из основных условием для успешной защиты, поэтому рекомендуется ежедневно менять воду и пищу, а также качественно чистить кормушки и поилки.
© ladygouldianfinch
Аватара пользователя
Konstanzia
Сообщения: 970
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Елена
Страна: Германия
Город: Schifferstadt
Виды птиц: тростиковые астрильды, обыкновенные чижи (мутационные)
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 1039 раз
Контактная информация:

Чёрная точка

Сообщение Konstanzia »

Никогда не обращала внимание... а тут как раз вчера ( какое-то прям совпадение!!!) - птенцы вылупились, а родители ( проверенная парочка), не кормят!!! Зато на ночь вместе с еще не отсаженными первыми птенцами идут спать к ним в гнездо всем "табором"...решила сегодня подкормить птенчиков....взяла в руки - и вижу у обоих птенцов такую вот картину:
P1430162.JPG


Это что ? Оно? :cry: Если оно - то неужели птицы поэтому их не кормят? Они что, понимают что с ними что-то не так ?
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Чёрная точка

Сообщение GA. »

Konstanzia писал(а):Это что ? Оно?
Похоже на то...
По крайней мере, на большинстве изображений, прилагаемых к обсуждению этого заболевания, очень похожая картинка :(
Аватара пользователя
Konstanzia
Сообщения: 970
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Елена
Страна: Германия
Город: Schifferstadt
Виды птиц: тростиковые астрильды, обыкновенные чижи (мутационные)
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 1039 раз
Контактная информация:

Re: Чёрная точка

Сообщение Konstanzia »

Спасибо, Андрей. Никогда не приходилось ни читать, ни слышать про это коварное заболевание. Просто безрезультатно ломала бы себе голову в поиске причины случившегося...

В действительности всё закончилось печально. На вторую ночь всё семейство ночевало уже вне гнезда...

Кстати, незадолго до вылупления собратьев один из птенцов первого выводка как-то резко стал себя очень плохо чувствовать, хохлился, вокруг клоаки перышки были грязными...Где-то на уровне интуиции я уже понимала,что любое сильнодействующее лекарство может только усугубить ситуацию. На ночь закапала в клювик 2 капли в чистом виде Гамавита (для инъекций). Уже на следующий день ему заметно похорошело , все обошлось без медикаментов и никаких похожих симптомов по сей день не наблюдается .

Не даёт только покоя одно "но"...до второй кладки этой пары проводила сплошную обработку всего поголовья от горлового клеща ивомеком- жара у нас такая, вообще не типичная для региона ( вроде как раз в 100 лет такая бывает)...Так вот, самочку обрабатывать не стала, а самца обработала...теперь вот одолевают мысли - не отсюда ли "растут ноги" у этого заболевания, ну раз оно наблюдается у птиц , содержащихся в домашних условиях? Понимаю, что однозначного ответа нет...и все-таки, кто знает-кто знает... :|
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Чёрная точка

Сообщение GA. »

Вот встретилась красноречивая картинка :???:
GR Micro<br />© GREENVET
GR Micro
© GREENVET

Это скорее профилактическое средство, нежели лечебное, хотя подают как: микро капсулированная диетическая добавка для лечения и профилактики желудочно-кишечных инфекций и стимуляции функций иммунной системы. Для разрешения проблем с желудочно-кишечными инфекциями (сальмонеллез, коли, иммунная системная дисфункция, энтерит, диарея)
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Чёрная точка

Сообщение Полина »

Но ведь микоплазму лечат, дозы если только подобрать.
Да и с выкармливанием повозиться придется.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Чёрная точка

Сообщение GA. »

Полина писал(а): 16 июл 2019, 16:54микоплазму лечат, дозы если только подобрать.
Как и чем лечить? :|
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Чёрная точка

Сообщение Полина »

Как и чем лечить? :|
А чего лечить то собираетесь. Желательно латынь micoplasma qallisepticum. Нужно проводить диагностику, для исключения схожих заболеваний - анализы или вскрытие эмбрионов и павших птиц. Сделают посев с органов и посев на чувствительность к лекарствам.
Черное пятно уже может быть некрозом органа. Все надо менять и обрабатывать.

Переболевшая птица является носителем до 2 лет.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Чёрная точка

Сообщение GA. »

Про анализы и варианты с латынью вопросов нет.
:? Каким образом производится лечение? Технология? Какие лечебные или профилактические препараты могут быть эффективными?
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Чёрная точка

Сообщение Полина »

GA. писал(а): 17 июл 2019, 21:16 Про анализы и варианты с латынью вопросов нет.
:? Каким образом производится лечение? Технология? Какие лечебные или профилактические препараты
Странно, латынь - это то что выделят из анализов или трупиков. Вид микроба/вируса, исходя из этого и лекарственный препарат назначат. (Это основное).

Лекарства с водой разводят, иньекции делают, вакцинируют, трупы сжигают. Все от стадии заболевания зависит и хозяйства/питомника.
А Вы кого лечить собираетесь 8-) кур или расписных овсянок?
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Чёрная точка

Сообщение GA. »

Полина писал(а): Все от стадии заболевания зависит и хозяйства/питомника.
А Вы кого лечить собираетесь 8-) кур или расписных овсянок?
Повторюсь, в первых шагах, по лабораторным исследованиям с выявлением загадочного латинского возбудителя, против которого будет выбрано персональное средство борьбы, нет ничего нового. Мы не медики, для нас основным является лечение.

Основная стадия, которая требует лечения, изображена на обсуждаемых фото. Именно по ним, Вы сказали что это лечат :| на зарубежных профильных форумах Черная точка обсуждается давно и без особого успеха - тормозит, после той же стадии диагностики. Как лечить? Сложновастенько понять, кого и как вакцинировать :? Объясните не как для коллег врачей на специализированном симпозиуме, а как для рядового нуждающегося, такого валенка как я. Вот птенец, вот анализы (выберите удобный или знакомый вариант латыни) - лечить так-то и тем-то. Может есть примеры, с которыми следует ознакомиться? Имею искренний интерес! А курей или расписных овсянок мы потом разберемся, хотя вторые нам намного ближе... пока же Вы пытаетесь лечить/заболтать меня и читателей темы.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Чёрная точка

Сообщение Полина »

GA. писал(а):пока же Вы пытаетесь лечить/заболтать меня и читателей темы.
Да это Вы как будто меня не слышите.
Имея птиц с таким возбудителем начинают делать то, о чем я пишу.
Для начала изолируют полностью больных птиц, ни в коем случае их не продают, чтобы не разнести заразу.
Должен соблюдаться карантин, чтобы не пропустить первые признаки заболевания вновь прибывших.
Немедленная и серьезная обработка помещений.
Изучить историю больной птицы, от кого она попала.

Лекарства:
- Тислол 200
- Тилмиклвет
- Денегардтилок
- Тилокол
- Бровафом

Регулярно убирайте в своих птичьих хозяйствах.
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Чёрная точка

Сообщение petruch@ »

Полина писал(а):А чего лечить то собираетесь.?
Странный вопрос. Речь идёт о "чёрной точке". Анализы и диагностика, всё это не моё. Мне бы медикаменты и дозировку.
Эта болезнь, точнее симптомы на неё, oписаны первый раз в немецком форуме Vogelforen.de ещё в 2006 году. В 2010 была ещё дискуссия и там уже был озвучен препарат Tylan (жёлтый порошок растворяющийся в воде).


Screenshot_20190718-083318_Samsung Internet.jpg

Второй, тоже 100% мед.

Screenshot_20190718-084617_Samsung Internet.jpg


Но, однако, за это продолжительное время ни кто не написал в подробностях, что кому то он помог. А птенцы до сих пор дохнут.

Полина писал(а):Переболевшая птица является носителем до 2 лет
Это ещё не доказано. Моя пара канареек (упоминал о сдохших птенцах в другой теме), первые три года давала норм. птенцов. В этом - два птенца с ЧТ.

PS . Первые упоминания о ЧТ идёт у канареек. О куриных пока не нашёл ни слова.
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Чёрная точка

Сообщение petruch@ »

Полина писал(а):Имея птиц с таким возбудителем начинают делать то, о чем я пишу. 
Для начала изолируют полностью больных птиц, ни в коем случае их не продают, чтобы не разнести заразу .
Должен соблюдаться карантин, чтобы не пропустить первые признаки заболевания вновь прибывших.
Немедленная и серьезная обработка помещений.
Изучить историю больной птицы., от кого она попала
А как узнать, что какие-то из них больные.? Как выявить? Всё ведут себя Ok. Последнее предложение вообще заманчиво. Не дай Бог они все несут в себе это "клеймо"
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Чёрная точка

Сообщение Полина »

petruch@ писал(а): 18 июл 2019, 10:58 А как узнать, что какие-то из них больные? Как выявить? Всё ведут себя ОК.
Узнать и выявить путем наблюдения, бывают же симптомы.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Чёрная точка

Сообщение Полина »

petruch@ писал(а): 18 июл 2019, 10:43 Странный вопрос. Речь идет о черной точке.
Черная точка, это скорее народное название, типа сухотки.

В народных средствах нашла - козьим молоком надо поить заболевших.
Но это скорее для поднятия иммунитета.
Александр Н
Сообщения: 55
Стаж: 4 года 9 месяцев
Имя: Александр
Фамилия: Нарыжный.
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: Зерноядные, насекомоядные.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 19 раз

Чёрная точка

Сообщение Александр Н »

Смириться. Пришла болезнь в ваш дом, значит судьба такая у вас и ваших птиц. В московиях ещё можно сдать анализы, купить препараты, побороться, послушать "специалистов"..., а в провинциях?
Если вы у себя в домах, в стеснённых и не приспособленных помещениях, развели полупромышленное производство-содержание, то изначально нужно (моё мнение) придерживаться минимальных требований к содержанию: держать группами, хоть с каким-то разграничением мест и кормов с инвентарём, иметь помещение карантинное, знать адреса-тлф хороших врачей.
Забьёте хаты клетками, вплоть до антресолей, и чем дальше, тем меньше клетки делаете, шоб больше поместилось, шоб больше Ада было для вас самих и для ваших птиц.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Чёрная точка

Сообщение Прохор »

Милейший, Ваше мнение по поводу "общего содержания", судьбы и прочего, излагайте пожалуйста в соответствующих темах. А чтоб и там Вы не блистали пустыми обобщениями, скажу за себя. Всегда имею в резерве, нескололько свободных боксов и комплект клеток передержки.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Чёрная точка

Сообщение Полина »

Карантинное помещение для новых птиц-это всегда отдельное помещение, лучше с другим входом (не от здоровых птиц и обратно)
Поэтому сотрудники даже халаты должны в "предбаннике" менять.
Ну а дома у меня отдельная комната для вновьприбывших из одного места.
Если не хватает места-изолятор у родственников :lol: , дней на 30-40.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Чёрная точка

Сообщение Прохор »

Все понятно Полина, еще один "бесценный совет"! Осталось спросить, какого???.... цвета дожны быть халаты, чтоб вылечить птиц?
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Здоровье и уход. Болезни и лечение»