Промышленные и природные красители

Обзор и обсуждение витаминов, минералов и других добавок в рационе птиц
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Промышленные и природные красители

Сообщение GA. »

k02b.gif
k03b.gif
"О красителях немало песен сложено
Я спою тебе, спою ещё одну…"
©

Естественные натуральные красители присутствуют в Природе повсеместно и всех их, в общей совокупности называют каротиноидами. К настоящему моменту, выявлено и дано описание более 600-м различным каротиноидным пигментам. Птицы сами по себе не могут их синтезировать и вынуждены их получать в основном из царства растений.

Прежде, чем речь зайдет о "покраске", наверное следует начать с того, что некоторые пищевые красители потенциально токсичны и опасны для печени птиц. Поэтому, они всегда должны быть использованы в соответствии с дозировкой, рассчитанной опытными заводчиками или птичьими диетологами.
Основные типы каротиноидов:

Бета-каротин ( паприка, шпинат, абрикосы, брокколи , капуста , вишня ...);
Альфа-каротин (морковь, тыква);
Криптоксантин ( манго, персики, апельсины, папайя);
Ликопин (помидоры, арбуз, грейпфрут, тыква);
Лютеин (капуста, перец, яичный желток, кукуруза, сливки, цветы календулы и бархатцев ... );
Зеаксантин (кукуруза).

:!: Существует еще группа так называемых Е-шек, известных нам как пищевые добавки к продуктам :) Для примера некоторые из общего списка:

E 140 - хлорофилл это зеленый пигмент в большинстве растений , водорослей и цианобактерий. Его название происходит от двух греческих слов chloros — «зеленый» и phyllon — «лист». Краситель придает оливковые оттенки продуктам...
E 160a(i) - каротин — жизненно необходимый элемент. Он основной источник витамина А. По своей природе добавка является антиоксидантом - веществом замедляющим процессы окисления клеток в организме. Однако избыток каротина в организме может приводить к заболеванию каротинемией.
E 160a(ii)- бета-каротин (провитамин А)
E 160b - (экстракт аннато) - это краситель растительного происхождение от желтого до темно-оранжевого цвета. Получают добавку из семян дерева Бикса орельяна (Bíxa orellána), которое растет в тропических и субтропических лесах. Жирорастворимые экстракты аннато носят название биксин (bixin), водорастворимые - норбиксин (norbixin). Семена аннато содержат около 5% пигмента, который на 70-80% состоит из биксина. Оттенок пигмента от желтого до оранжевого получается благодаря соединениям биксина и норбиксина, называющихся каротиноидами.
E 160c получают из натуральной паприки - красного стручкового перца (чили), который относится к растениям рода Capsicum. Содержит пигменты каротин (провитамин А, желтый пигмент), капсантин и капсорубин, и может быть либо жирорастворимой, либо вододисперсной. Также в состав красителя входят некоторые жирные кислоты — олеиновая, линоленовая, стеариновая, пальмитиновая и миристиновая. Экстракт паприки также применяется для изготовления корма для домашних птиц, в котором служит для насыщения цвета яичных желтков.
E 162 бетанин или «свекольный красный» - алкалоидоподобное соединение, получаемое из пищевой свеклы, чаще из экстракта ее сока. Способствует расщеплению и усвоению животных и растительных белков, принимает участие в образовании холина, который улучшает работу клеток печени.
E 163 представляет группу природных красителей - антоцианов. Антоцианы - водорастворимые пигменты вакуолей растений, которые могут быть красных, фиолетовых или синих цветов и их оттенков в зависимости о кислотности. Название антоцианов происходит от двух греческих слов anthos (цветок) и kyanos (синий). Наиболее богаты антоцианами черника, клюква, малина, черная малина, ежевика, черная смородина, виноград и другие растения

...и так далее!
IMG_0124.JPG
IMG_9324.jpg
IMG_9510.jpg
Аватара пользователя
iositaros
Breeder
Сообщения: 48
Стаж: 10 лет 2 месяца
Имя: Александр
Фамилия: Севрюков
Страна: Ukraine
Город: Kharkov
Виды птиц: Астрильдовые, вьюрковые.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Возраст: 46

Re: Натуральные и промышленные красители

Сообщение iositaros »

Как угадать момент когда нужно начинать давать краситель?
Аватара пользователя
Странник
Сообщения: 569
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 132 раза

Re: Натуральные и промышленные красители

Сообщение Странник »

Давать надо ещё до начала линьки,но об этом знает только хозяин.........М.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Промышленные красители

Сообщение Полина »

Краситель Е - 100 куркума
Пищевой краситель из корня куркумы .Как пишут - на сегодняшний день куркума не имеет себе равных среди других видов натуральных красителей.Ей подкрашивают сыр , масло , ликеры ,окрашивают ткани и древесину в золотистый цвет.
Куркумин приправа с ярко желтым насыщенным цветом.
Для улучшения цвета кожи - порошок куркумы советуют разводить водой и пить.

Была мысль иволге по щепоточке добавлять - но не зная дозировки не решилась.А себе при готовке иногда добавляю.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Промышленные красители

Сообщение GA. »

Полина писал(а): 20 мар 2018, 23:10Пищевой краситель из корня куркумы.
Подкупает информация о природном происхождении?
Дозировка для куркуминов - менее 1 мг на 1 кг живого веса (это для человека!), с оговоркой, что суточный объем этого вещества требует строго ограничения.
Как продукт с такими свойствами, использовать на протяжении периода линьки в 50-60 дней?
:?
Куркума плоховастенько растворяется в воде.
Таким же свойством отличаются почти все промышленные красители для усиления желтого цвета: Nekton Gelb, Oropharma Yel-Lux, Quiko Intensiv Gelb. Согласно инструкции - только в мягкий или другой корм и никак не в воду.
Аватара пользователя
Андрей Петров
Catcher
Сообщения: 937
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Андрей.
Страна: Россия.Казакия.
Город: Где Дон там и правда
Виды птиц: Вьрковые
Благодарил (а): 1253 раза
Поблагодарили: 544 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Промышленные красители

Сообщение Андрей Петров »

GA. писал(а): 21 мар 2018, 10:57 почти все промышленные красители для усиления желтого цвета: Nekton Gelb, Oropharma Yel-Lux, Quiko Intensiv Gelb. Согласно инструкции - только в мягкий или другой корм и никак не в воду.
...почти не считается, тебя не касается, что стало теперь со мной. А жизнь продолжается.... ;)
в нижнем ряду крайний слева.В жидкой форме.Водорастворим.
в нижнем ряду крайний слева.В жидкой форме.Водорастворим.


P.S. Pyrrcin таким красил. Надо у него спросить, какой эффект.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Промышленные красители

Сообщение GA. »

Прохор писал(а): 21 апр 2018, 18:39вот давеча "просветили", как краситель птицам правильно давать,.... надо развести на банку 3 литра, убрать в холодильник и доливать каждый день в поилку. Решил проконсультироваться у Других спецов, у них от такой методы волос дыбом встал. Говорят, раствор препарата хранится не более 12 часов, поэтому, каждое утро надо давать только свежеприготовленный.
Наверное надо признать, что применение водорастворимых красящих добавок является лишь элементом специальной диеты, а не чем-то самостоятельным и в большинстве своем, на результат влияет качество и состав питания. Отдельные продукты существенно влияют на цвет, насыщенность и яркость пера: одни способствуют усвоению красителя, а другие предотвращают его окисление.

Но, мы ведь не ищем легких путей, а где-то считаем себя умнее и хитрее?! 8-) Нет, водный раствор неплохо переносит цвет на растущее перо и многие таким результатом удовлетворены.

Некоторые обсуждаемые варианты кажутся вполне логичными, но на практике не работают или дают обратный результат. Диетологи из многих нас - так себе... :?

Как пример, чаще всего, предлагаются продукты призванные дополнительно придавать цвет: морковь, перец, свежая зелень и т.п., но, они также способствуют нарушению работы системы пищеварения, а как следствие, приводят к быстрому транзиту красящих пигментов на выход, без остановок в пути.
Т.к. пигменты откладываются в перьях при активном участии жиров, то более уместны рекомендации о добавлении к раствору витамина Е (3-4 дня в неделю), а также включение в рацион растительных масел и жирных семян (нигер, перилла, конопля, подсолнечник).

Под воздействием света (особенно УФ) и тепла эффективность раствора снижается, поэтому заготавливать его впрок нет смысла. Поилки для большинства питьевых растворов предпочтительней из темного стекла ( ...пиво разливается только в тёмные бутылки!).
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Плодовитость гибридов

Сообщение Прохор »

Эдик писал(а): 26 июн 2018, 20:56 Я еще никогда в живую не видел красных канареек с красными лапами , только на фото.
Для гибрида щегла думаю лучше давать желтый краситель , а красный цвет у него и так будет приятный.
Для гибридов щегла и щеглов есть еще специальный краситель,называется ,,Maska". На упаковке изображен портрет щегла. Это как раз тот случай когда покрасить нужно именно определенную часть. Препарат жидкий. Ну и повторюсь, нужна не только дозировка, а и своевременная и правильная дача препарата. В частности-его нельзя разводить впрок.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Промышленные красители

Сообщение GA. »

Изображение
Эдик писал(а): 26 июн 2018, 20:56Для гибрида щегла думаю лучше давать желтый краситель.
Допускаю, что там есть щеглиные желтые зеркальца на крыльях, которые в таком ракурсе нам не видно, но в целом, у рассматриваемого гибрида нет жёлтого оперения вообще!

Что может дать жёлтый краситель такой птице? Это не ради спора... просто один предложил, другой решил попробовать :)
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Промышленные красители

Сообщение Эдик »

У меня сейчас только пять гибридих щеглов самок, на них жалко и краситель кратить , да и надо отсадить гибридов из пролеток потому как этот краситель только в мягкий корм , вот к мягкому я их приучил хорошо ,сьедают весь.
Будут самцы обязательно опробую желтый краситель, даже щегол теряет привлекательность когда его перекрасили и желтые полоски на крыле оранжевые.
Дедок
Сообщения: 4
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Фамилия: Муравьев
Страна: Россия
Город: Магнитогорск
Специальность: менеджер
Виды птиц: Carduelis Spinus,Carduelis Carduelis, Turdidae
Благодарил (а): 1 раз

Промышленные красители

Сообщение Дедок »

Кантаксантин. Разбавил в 3 литровой банке и хранил в холодильнике. Поил ежедневно, делая перерывы на чистую воду через каждую неделю. В результате реполов не окрасился :evil: , а чиж сидевший с ним стал оранжевый :twisted: Больше желания красить искусственными препаратами не возникало.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Промышленные красители

Сообщение Прохор »

Ну,знаете,результат с банкой был предсказуем на 100 про. Слышал и про более "радикальные " способы-освежать растворчик в поилке свежачком из этой самой банки. Ну чего смеяться? Вы сами во всем убедились. Препарат нужно разводить утром непосредственно перед раздачей. Естественно никаких купалок и свободного доступа к воде без препарата.
Аватара пользователя
Андрей Петров
Catcher
Сообщения: 937
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Андрей.
Страна: Россия.Казакия.
Город: Где Дон там и правда
Виды птиц: Вьрковые
Благодарил (а): 1253 раза
Поблагодарили: 544 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Промышленные красители

Сообщение Андрей Петров »

Ученье свет,не ученье тьма! ;)


Canthaxanthin.jpg
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Промышленные красители

Сообщение Эдик »

Дедок писал(а): 02 июл 2018, 20:36 Кантаксантин. Разбавил в 3 литровой банке и хранил в холодильнике. Поил ежедневно, делая перерывы на чистую воду через каждую неделю. В результате реполов не окрасился :evil: , а чиж сидевший с ним стал оранжевый :twisted: Больше желания красить искусственными препаратами не возникало.
Этот метод покраски ,конечно не желателен, но красить и этим способом ВПРОК можно канареек.
А вот репел красителем красится только если он пойман осенью и на краску посажен весной, то грудь покраснеет, затем у меня на второй,третий... год репела не брали красный цвет-это и для меня загадка,хотя долгожители в клетках зеленушки ,чижи краснели .
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Промышленные красители

Сообщение Эдик »

Да разводил краситель каждое утро , все было свежее ,но репела не красились ,но пели.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Промышленные красители

Сообщение GA. »

Дедок писал(а): 02 июл 2018, 20:36Поил ежедневно, делая перерывы на чистую воду через каждую неделю.
В среднем, в зависимости от ряда условий, на полную линьку требуется около 50-60 дней.
Паузы и перерывы не предусмотрены, тем более, такие длительные.
Дедок писал(а): 02 июл 2018, 20:36реполов не окрасился, а чиж, сидевший с ним, стал оранжевый
Такое совместное содержание в период покраски надо исключать. Вероятнее всего, реполов не окрасился из-за того, что красится только та птица, у которой происходит рост нового пера на этот момент. В случае с коноплянками, не стоит ожидать насыщенного красного, сразу после окончания линьки...
Если в клетке несколько линяющих птиц, то можно заметить, то смена пера у всех особей проходит не синхронно и для равномерного и полного прокрашивания всех птиц, нужно начитать применение красящего раствора с первой залинявшей и заканчивать с последней…

Прохор писал(а): 02 июл 2018, 21:00Слышал и про более "радикальные " способы
Впору создавать коллекцию о способах покраски.
Это не упрёк, но откуда эта всеобщая тяга к экспериментам? :?

Поймал себя на мысли, что не могу найти никакого объяснения всем этим 3-литровым заготовкам. Зачем? Неужели, сделать свежий раствор сложней чем приготовить себе чашечку свежего кофе/ чая… ведь постоит – это уже не то! Раствор частично выпадает в осадок, остается на стенках сосуда и теряет свои свойства под действием света и тепла. Нет, красить он не перестанет, то эффективность будет ниже. Мерная ложечка позволят приготовить необходимое количество раствора, даже если у Вас 1-2 птицы.

Было бы очень хорошо, если бы любая рекомендация и комментарий сопровождалась наглядным примером, независимо от того, поддерживается применение красящих веществ или нет.


Изображение-029.jpg
Изображение-108.jpg
Изображение-047.jpg
Изображение-025.jpg



Надо признать, что пользоваться красителем мы так и не научились! Лишь единицы, главным образом из числа канароводов, демонстрируют птицу, на которую приятно посмотреть. Зато, в ряде ситуаций, краситель выступает в роли удобного громоотвода т.к. на него можно все списать. Ну не признавать же собственные ошибки?
Дедок
Сообщения: 4
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Фамилия: Муравьев
Страна: Россия
Город: Магнитогорск
Специальность: менеджер
Виды птиц: Carduelis Spinus,Carduelis Carduelis, Turdidae
Благодарил (а): 1 раз

Промышленные красители

Сообщение Дедок »

С GA. полностью согласен. Прохору - несколько лет назад многие заинтересовались этим препаратом, вот и решил попробовать. Насчет банки посоветовал кто то из старожилов то ли Spinus info, то ли кто то из ветеранов-ветеринаров. У коноплянки главное песня, цветом бросил заморачиваться. Больше привлекает сохранение красного цвета у щура без химии. :)
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Промышленные красители

Сообщение Эдик »

Читал не помню где, да и сам увидел репел на втором году жизни не красится у многих в клетках в квартирах, в вольерах на солнце и морозе вроде к весне грудь краснеет. Да в вольере должен быть морской песок из ракушек , красный камень,белая глина, и вроде обычная земля вместо пола.
Что бы точно все было как на воле.
Вот нашел свои старые фото на форуме у Романа Скибневского.


Это гибрид репела - красился все года жизни.
Это гибрид репела - красился все года жизни.
Это репел - покраска только в первый год далее как самка был.
Это репел - покраска только в первый год далее как самка был.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Промышленные красители

Сообщение GA. »

Эдик писал(а): 03 июл 2018, 22:23Это репел - покраска только в первый год
Цвет очень даже натуральный.
Кантаксантином так не прокрасить :? Для получения такого тона, необходимо использовать смесь красителей. Так например, бета-каротин выдает оранжевые цвета, но в смеси с другими, можно получить широкий спектр кирпичных оттенков. Британцы для репелов и чечеток готовят раствор, где основной составляющей является карофилл, как наиболее подходящий этим птицам.
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Промышленные красители

Сообщение Сергей Чернов »

GA. писал(а): 04 июл 2018, 07:30как наиболее подходящий этим птицам
Андрей затронул очень важный аспект, который ускользает от внимания любителей красных птиц. Существует не менее пяти пигментов, которые у разных видов присутствуют в разных сочетаниях и создают характерный для вида окрас. В пере некоторых видов вообще нет кантаксантина, который является основой большинства промышленных красителей. Поэтому получить с помощью "Кан-такса" в таких случаях естественный окрас нельзя. Коноплянка из этого числа.
В дискуссиях по красному цвету вопрос о характерных для вида каротиноидах если и поднимается, то редко. И уж точно он не является основным, хотя в идеале покраску надо начинать с выяснения, какие же каратиноиды нужны птице. Вместо этого обсуждается, в каких пропорциях разводить, как хранить, с какими перерывами поить, то есть по сути те вопросы, которые в инструкции четко прописаны. В общем, акценты исследовательской работы как-то не так расставлены. Замечание по поводу карофилла и других пигментов дает правильное направление поиска.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Витамины, минералы и пищевые добавки»