Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Обсуждение зерновых смесей промышленного и кустарного производства, а также отдельных компанентов и составляющих.
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение petruch@ »

Это зерно знает каждый. Многие так же знают, что семена конопли содержат большой процент масел. Употребление которых в большом количестве приводит к быстрому ожирению птиц.
Птицы в свою очередь очень любят коноплю и поедают её одну из первых из предоставленного рациона. В наших смесях для птиц (думаю что и у вас они есть в наличии) процент конопли очень велик. Он должен составлять не более 3%, из журнала AZ-Vogelinfo за 12/2015г, стр. 524.

Учитывая что в зерносмесях большое содержание конопли, всегда просеивал и просеиваю их оставляя не большой %, НО.....
В этом же журнале (стр. 501) разводчик диких голубей, с немалым опытом, описывая разведения одной из пород подчеркивает о кормление птиц коноплёй, а именно полностью "вычёркивая" её из рациона. Его многолетний опыт показал, что от кормления конопли птица становится агрессивной, не только по отношению к молодым особям, недавно покинувших гнездо и ещё не самостоятельных, но и партнерам.
Думаю что эта тема должна заинтересовать любителей.

Может у кого есть негативный опыт в этом плане?
Аватара пользователя
Андрей Петров
Catcher
Сообщения: 937
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Андрей.
Страна: Россия.Казакия.
Город: Где Дон там и правда
Виды птиц: Вьрковые
Благодарил (а): 1253 раза
Поблагодарили: 544 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение Андрей Петров »

Вот вам и ответ. Так, как птичку держу на балконе, то в осенне-зимнее время семена конопли почти всегда присутствуют в кормушке на ряду с другими семенами. Также даю и букеты дички. Запах в вольере стоит, просто сказка!
Обязательно даю и во время линьки. Отрицательных качеств семян не наблюдал.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение GA. »

Андрей Петров писал(а):Вот вам и ответ.
;) Это не аргумент, а всего лишь пару слов, в пользу положительных свойств конопляного масла, которое составляет примерно половину от общей массы семени.
А поговорить? Не все так однозначно, абсолютно вредных и абсолютно полезных продуктов в мире не существует. Наша задача разобраться :D что такое хорошо и что такое плохо?
Ведь разговоры о пользе и вреде возникают не на пустом месте? :?
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение petruch@ »

Андрей Петров писал(а):Вот вам и ответ. ...
Согласитесь что это не ответ.
Открытая эту тему я не имел ввиду запрет этого злака. Хотелось бы уточить, сколько, в какое время года давать, а когда и вычеркнуть из рациона. К примеру, Андрей, вы упомянули про осенне- зимний период и во время линьки конопля присутствует в ваших кормах. Это примерно пол года, а остальное время она отсутствует ? Или это описка?
Такой момент, в какое время года дикая птица объедается коноплёй в прок? В большенстве районах её вообще нет...
Аватара пользователя
Андрей Петров
Catcher
Сообщения: 937
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Андрей.
Страна: Россия.Казакия.
Город: Где Дон там и правда
Виды птиц: Вьрковые
Благодарил (а): 1253 раза
Поблагодарили: 544 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение Андрей Петров »

[quote="GA."]Это не аргумент, а всего лишь пару слов, в пользу положительных свойств конопляного масла, которое составляет примерно половину от общей массы семени[/quote]Правильно.Половину.[quote="GA."]А поговорить? [/quote]Да уже оговорено переговорено![quote="GA."]Не все так однозначно, абсолютно вредных и абсолютно полезных продуктов в мире не существует. [/quote]Придерживаюсь мнения, меру надо знать! Вот к примеру, сколько разных постов у православных христиан? Как то считали с Донским, получилось около 8 месяцев в году![quote="petruch@"] Хотелось бы уточнить, сколько, в какое время года давать, а когда и вычеркнуть из рациона. К примеру, Андрей, вы упомянули про осенне- зимний период и во время линьки конопля присутствует в ваших кормах. Это примерно пол года, а остальное время она отсутствует ? Или это описка? [/quote]Нет не описка. С июля-по март конопя присутствует. В линьку чуть меньше даю (сначала букеты дикоросов обнесут, а потом когда некогда "пригубят"конопельку), чем в холодное время года. У меня дикари на балконе при -t живут. Даже окна - купе не закрываю (только когда снег метёт или ветроган).[quote="petruch@"]Такой момент, в какое время года дикая птица объедается коноплёй в прок? В большинстве районах её вообще нет...[/quote]Думаю, что когда созревают семена, у нас это конец лето, начало осени. Чтобы объедались.., я бы так не сказал. Поедают в волю подсолнечник! Поля подсолничника кишат разной птичкой. Тут вам и куропатки с фазанами и овсянки, не говоря уже о коноплянках с щеглами.[attachment=1]подсолнечник.png[/attachment] [attachment=0]конопля дичка..png[/attachment]
[attachment=2]подсолнечник..png[/attachment]Короче вывод, давать надо! Сколько? Я ориентируюсь на температуру окружающего воздуха. Чем ниже,тем больше. И ещё, нужно разнообразие в семенах. Нет так, чтобы зарядил в холода одну конопю! Нет конечно! Семена хвойных, цикорий, потом базелик и т.д. И конечно во главе угла смесь Блаттнер и местное разнотравье!
Вложения
подсолнечник..png
подсолнечник.png
подсолнечник.png (185.47 КБ) 4441 просмотр
конопля дичка..png
конопля дичка..png (241.13 КБ) 4441 просмотр
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение GA. »

Увы, в наш испорченный век, "КОНОПЛЯ = НАРКОТИК" - это твердо укоренившееся мнение, причем во всех слоях населения и других ассоциаций это растение практически не вызывает. Все попытки "отбелить" это некогда культурное растение, чаще всего носят "хулиганский" и провокационный характер, чем только усугубляют проблему. :( Конопляные семена являются птичьим деликатесом, по крайней мере, так думали несколько старших поколений птицеводов, да и многие из нас еще это не забыли. Считается, что эти семена способны играть огромную роль на репродуктивные функции птичьего организма в начальный период гнездования. Многие авторы настойчиво утверждают, что регулярное и умеренное включение семян конопли в рацион певчих и декоративных птиц значительно улучшает их внешний вид. Так например, старые канароводы (не те, что просто старые, а те, что были немного раньше [rimg]http://forum.canaria.msk.ru//forum.ris/prof12.gif[/rimg]) использовали "конопляную диету" перед продажей своих птиц. В результате чего: [quote]оперение канареек становилось с насыщенным цветом и хорошей структурой, а птицы при этом приобретали холеный и ухоженный вид. [/quote]Этим в первую очередь пользовались те, кто занимался разведением декоративных пород, хотя, и заводчики певчих канареек, тоже на полную использовали тонизирующий свойства конопляного семени. Также семена конопли были обязательным компонентов в смеси для выкармливания птенцов и ослабленных взрослых птиц. Тут же можно вспомнить Л.Бёме и других авторов былых времён, которые писали, что конопля и подсолнечные семечки были самими легко доступными и распространенными кормами для певчих птиц.Также есть упоминания, что введение в рацион конопляного семени может помочь птицам в борьбе с ощипыванием. Это связано, прежде всего с наличием незаменимых жирных аминокислот в составе семени. Однако, всего хорошего должно быть в меру. Так, например, постоянный "пережор" конопляных семян, может привести [url=http://gularis.com/forums/viewtopic.php?f=84&t=573]к ожирению[/url], особенно в сочетании со скудным общим рационом и с малоподвижным образом жизни в малых клетках, ну и т.д. и т.п. Признаками являются: снижение активности и вялость, самцы перестают петь, а самки могут иметь проблемы с яйцекладкой… Визуально можно наблюдать "укрупнение" птички, особенно в районе брюха, а также: [quote]оперение приобретает блеклый, матовый оттенок, перья порой выглядят маслянистыми, словно смазанными жиром.[/quote] В литературных источниках упоминается, что избыточное потребление семян конопли было одной из причин превращения в ходе линьки обычных птиц в меланистов (см. тему [url=http://gularis.com/forums/viewtopic.php?f=110&t=816]Мутации и цветовые формы[/url]). Так например, книга "Всё о птицах", автор © Д. Олдертон : [quote]Она способна по настоящему изменить внешний вид птицы, вызывая феномен, который называется «приобретенный меланизм». При этом ярко окрашенные участки оперения, например красная грудь снегиря, становятся совершенно черными! Этот эффект со временем исчезает, однако темная окраска сохранится до следующей линьки, при условии что конопля будет убрана из рациона.[/quote] Допустимый максимум в составе смеси чаще всего указывается на уровне 5%, но выбор дозировки во многом зависит от условий содержания и сезона...
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение Сергей Чернов »

petruch@ писал(а):В наших смесях для птиц (думаю что и у вас они есть в наличии) процент конопли очень велик. Он должен составлять не более 3%, из журнала AZ-Vogelinfo за 12/2015г, стр. 524.
Несколько лет назад удалось в зоомагазине приобрести корм "Витакрафт" для лесных птиц. Меня удивило обилие конопли в нём. Живущий на холодном балконе в метровом садке урагус при уральской зиме быстро набрал лишний вес. Пришлось корректировать рацион. Логично возникает вопрос: чем руководствуется производитель, добавляя большое количество конопли в смесь? Я далёк от мысли ,что рецептура корма берётся с потолка. Почему общепринятые 3-5% не принимаются производителем во внимание?
Аватара пользователя
dencho
Catcher
Сообщения: 108
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Денис
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Специальность: Орнитолог, заведующий сектором Фауна ГМЗ "Петергоф"
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Возраст: 49

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение dencho »

Коноплю, как и семечки в рационе своих птиц не использую. Но птиц держу круглый год в тепле и в клетках.
Конопля (в небольшом количестве) входит в состав корма Фьери для щеглов, который я даю птицам в качестве добавки.
В зерновых смесях, которые я использую для птиц много жиросодержащих семян и без конопли и семечек: нуг, рапс, кунжут, сафлор, расторопша.
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали.
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение petruch@ »

Сергей Чернов писал(а):Несколько лет назад удалось в зоомагазине приобрести корм "Витакрафт" для лесных птиц. Меня удивило обилие конопли в нём. ......
Это действительно так, более того производители большого потока явно не придерживаются процентного состава смесей. ( моё мнение ) В основном это смеси для дилетантов. Ставки делаются на вес небольшого объема ,ну и естественно цена этого объема. Многие разводчики стараются "разжижить" или просеить эти смеси. Что в свою очередь я и делаю.
Дискуссию о конопле я завел лишь после того когда прочитал статью , о том что употребление её птицами делает их агрессивными. Может действительно нужно давать её не круглый год?
Такие случаи, как ожирение птиц того и другого пола были в практике решалось это очень просто- уменьшением количества конопли в смеси . Хуже если это приходилось на период размножения. Первые кладки бывали пустыми. Относительно агрессии тоже бывали случаи, но что в этом от части виновата конопля, не предпологал.
Да уже оговорено переговорено.
Особо тут ни о чём не оговаривалось
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение Сергей Чернов »

petruch@ писал(а):Дискуссию о конопле я завел лишь после того когда прочитал статью , о том что употребление её птицами делает их агрессивными.
Под таким углом мы на коноплю не смотрели никогда. Сейчас задал яндексу вопрос, как жирные кислоты влияют на поведение животных. В выданных результатах со ссылкой на британских учёных, которые, как известно, знают всё, упоминается, что недостаток омега-3 и омега-6 (которыми богата конопля) способствует проявлению у людей агрессии. То есть тенденция обратная. Возможно, переизбыток этих кислот имеет такой же эффект, как и их недостаток. В общем, нужно разбираться.
Аватара пользователя
Андрей Петров
Catcher
Сообщения: 937
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Андрей.
Страна: Россия.Казакия.
Город: Где Дон там и правда
Виды птиц: Вьрковые
Благодарил (а): 1253 раза
Поблагодарили: 544 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение Андрей Петров »

petruch@ писал(а):Особо тут ни о чём не оговаривалось
Вы правы. Пётр, но гулярис не единственная "библиотека знаний", есть много научных изысканий о семенах и применении вообще конопли в кормлении с/х животных и в том числе и птицы.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение GA. »

[rimg]http://gularis.com/sites/default/files/imagecache/640x480/foto/2012/01/22/_OO_7740.jpg[/rimg] [rimg]http://gularis.com/sites/default/files/imagecache/640x480/foto/2012/01/22/_OO_7861_0.jpg[/rimg][b]семена конопли + птицы = любовь[/b] ;) [quote="Андрей Петров"]...есть много научных изысканий о семенах и применении вообще конопли в кормлении с/х животных и в том числе и птицы.[/quote] Готов поверить на слово, но для остальных, пожалуйста приведите хотя бы один пример изысканий :|
Аватара пользователя
Странник
Сообщения: 569
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 132 раза

Re: Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение Странник »

Конопля - хорошо, подсолнух - хорошо, рапс - хорошо..... все они с большим содержанием жирка :)
Беда не в том, что - жирно, а в несоответствии соотношения Омега-3 к Омега-6.
В этих семенах Омега-6 сильно доминирует над Омега-3, они противоположны друг другу по своим свойствам.
Как раз при увеличении Омега-6 - жир и откладывается,"тяжёлый" :)
Надо всего лишь уравновесить их, желательно 1:1.
Говорю про вольерное содержание:
Там всё идёт по 10 процентов: подсолнух, конопля, рапс... и четвёртое жирное семя, которое "уравновешивает" О-6 с О-3....
Посмотрите таблицы и сами совершите "открытие".... :)
Пресловутые зяблики, уж более пяти лет, гнездились - никто слепнуть не собирается.....пока :)
Конечно, расчёт идёт по объему семени, а не по удельному весу, у меня...
Остальные 60 процентов - белково-углеводные корма...
Считайте и ...золотой ключик у вас - в кармане.................М.
Аватара пользователя
Андрей Петров
Catcher
Сообщения: 937
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Андрей.
Страна: Россия.Казакия.
Город: Где Дон там и правда
Виды птиц: Вьрковые
Благодарил (а): 1253 раза
Поблагодарили: 544 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение Андрей Петров »

Чёрт,спалился!! :cry: Столько труда вложил!Птичек зимой хоте побаловать!!
Сдали сволочи!!P.S.Друзья тщательно маскируйте "золотые ключики"!!! :hi:
Аватара пользователя
Snare
Breeder
Сообщения: 748
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Евгений
Фамилия: Ширтстов
Страна: Россия
Город: Волгодонск
Специальность: Веб-разработчик
Виды птиц: Соловьи, славки, дрозды. Чижи, щеглы, дубровник.
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 765 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Конопля в рационе - хорошо или плохо?

Сообщение Snare »

Как то раз, ближе к лету, обнаружил необычное растение, произраставшее на месте зимней кормушки для птиц. Подкармливал пичуг зимой, помимо стандартных - семечек и сала, ещё и остатками с кормушек домашних питомцев. Видать, неразлущенное конопляное семечко, упав на снег, затерялось и по весне проросло.
Должен сказать, растение это вело себя довольно агрессивно. Помимо того,что оно вымахало выше человеческого роста, издавало специфическое зловонье. Представлено оно было на моей клумбе строго в единственном экземпляре и поэтому, с точки зрения правопорядка я ни чего не нарушал.
Семян было много, но собрать урожай не оказалось возможным.
Какая то гадость, имевшая на этот "гербарий" свои планы, тайно, ночью, позорно срезала растение под самый корень и унесла.
Заявлять в органы о краже не стал.
Вот такая история.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Зерновые корма»