Западки Юго-Восточной Азии

Обзор и обсуждение снастей. Способы и тактика ловли.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Западки Юго-Восточной Азии

Сообщение Прохор »

Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

...попадая в Азию, в абсолютно другие условия, представления о снастях и их качестве, в корне меняются. И только попробовав их в деле, в условиях, для которых они предназначены, начинаешь понимать их преимущества и степень их уловистости.

Читать запись в блоге: Южно-азиатский западок
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 110
Стаж: 10 лет 3 месяца
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение admin »


!
GA. писал(а):Читать запись в блоге: Южно-азиатский западок
Прошу обратить внимание! Данная ссылка ведет на страницу сайта, размещенную в группе охотников. Ряд материалов этой группы не являются публичными. Просматривать могут только участники группы. Вступление в группу осуществляется по поданным заявкам на странице групп.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение GA. »

"Педальный" принцип действия... Складывающаяся (откидная) для транспортировки площадка... Все те же, национальные традиции, запущенные в мелко промышленное производство - made in China :)
T1.jpg
T2.jpg
T3.jpg
T4.jpg
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение Прохор »

[rimg]http://gularis.com/sites/default/files/imagecache/640x480/IMG_01811_0.jpg[/rimg] [rimg]http://gularis.com/sites/default/files/imagecache/640x480/wysiwyg_imageupload/1/IMG_01801_0.jpg[/rimg]Вот такой южно-азиатский гибрид западка и лучка удалось , так сказать, потрогать руками. Конструкция оказалась довольно прозрачной, легкой, функциональной. Четыре хлопка перекрывают все подходы к манной птице. Пружины довольно мощные, но мягкие. Отсек для манного имеет внушительные размеры, а бамбуковые прутья позволяют сохранить манную птицу в отличном состоянии на протяжении всей ловли.
Лучки - хлопки полуавтоматические. Используется для ловли шам. Думаю при ловле дроздов , особенно каменных, она будет не менее эффективна.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение GA. »

Традиционные подручные материалы :good: Любопытная конструкция сторожка.

Каковы примерные габариты?

Своевременный материал, т.к. разрабатываю подобную конструкцию, только наряду с нижним расположение лучков-карманов, хочу использовать комбинацию с верхним и нижним расположением на разных стенках...
Аватара пользователя
Pyrrcin
Birdwatchers
Сообщения: 209
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Вадим
Фамилия: Ивушкин
Страна: Россия
Город: Иркутск
Виды птиц: Снегири
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 277 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение Pyrrcin »

Класс! Вот это то, что надо! По моему, без проигрышный вариант.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение Прохор »

Андрей, к сожалению не было с собой средства измерения, чтобы говорить о точных размерах. Но снасть довольно объемная, квадратная, примерно со стороной 30-35 см. Такой объем хлопка позволяет гарантированно поймать птицу, не травмируя её при этом, а так же создает больше места для манной птицы.

Думаю эти пропорции взяты не с "потолка", а соответствуют традициям данной местности.

Да, при ловле на драку вариант, действительно, беспроигрышный. Но как и у всех специальных снастей минус все-таки есть. Если место охоты далеко, то доставка будет немного обременительна. Очень хотелось его приобрести, но при таких размерах .....вобщем не получилось.
Аватара пользователя
ivolga_52
Breeder
Сообщения: 198
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 3 раза

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение ivolga_52 »

Добрый день. Более 30 лет ловлю птиц такой западней (писал на др. форумах ). Четыре самолова по бокам , 5-й - наверху. Сторожки другие. Самоловы с дном, для прикормки. Вся конструкция складывается, как ларец.

Садок для манной птицы, из ржавой (относительно) проволоки, отличная маскировка, особенно для людей. Ловил - мoсковок, корольков...

Интересно, кто дает названия снастям - немецкая, австрийская, азиатская?
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение Прохор »

Михаил, если можешь - выложи здесь фотографии своей западни. Думаю будет очень интересно обсудить все детали и подробности.

Ну что касается названий - тут вообще всё просто. Принцип у снастей примерно одинаков, но в различных регионах они получили свои отличия согласно местных условий и традиций .

Этот западок я встретил в Азии, поэтому и назвал его так. В нём есть свои нюансы закрытия - размер, сторожок, отсутствие сплошного дна. Короче есть свои особенности, которые меня , например, заинтересовали.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение GA. »

Интересно , кто дает названия снастям - немецкая, австрийская, азиатская?
Народ?

Подобные названия носят условный характер, особенно, когда неизвестен автор изобретения. Привязка к национальности или территории обусловлена местом наиболее частого и массового применения той или иной снасти. Многие модели выполнены в национальных и многовековых традициях с выбором и использованием характерных материалов и т.п.

Имея аналогичные, но единичные конструкции, сложно претендовать на оригинальность и конкурировать с целым регионом, где подобная снасть является широко применимой и массовой.
Аватара пользователя
ivolga_52
Breeder
Сообщения: 198
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 3 раза

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение ivolga_52 »

Здесь, эту снасть называют западня КРУТИЦКОГО :arrow: Источник

Именно такими, (только сторожки сделаны по другому ) я ловлю более 30 лет: 4-е самолова по бокам, 1- сверху. При переноске, самоловы поднимаются к верху, при ловле - опускаются вниз.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение GA. »

ivolga_52 писал(а):только сторожки сделаны по другому
Именные ловушки Крутецкого И. и Плотникова В., кроме двух- и четырехнаправленности своего действия, имеют свои конструкционные особенности, особый индивидуальный механизм срабатывания и направленны для отлова определенных видов птиц. Обе модели известны благодаря публикациям и демонстрациям их авторов.

Image
© Ловушка Плотникова В.

Очень надеюсь, что конструкция М. Адаменко также получит известность и после многолетних практических испытаний станет предметом всеобщего созерцания и обсуждения. На начальном этапе, нужен образец для изучения и оценки...

Подобные действующие модели ранее были описаны в книгах Г. Буба (Hans Bub Vogelfang und Vogelberingung, 1966—1969, 1977).
Аватара пользователя
ivolga_52
Breeder
Сообщения: 198
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 3 раза

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение ivolga_52 »

GA. писал(а):Имея аналогичные, но единичные конструкции, сложно претендовать на оригинальность и конкурировать с целым регионом...
Конкурировать всегда готов. Претендовать - нет.

На этом ФОРУМЕ по возможности выложу рисунок. (долго мотался по стране 7 лет - не помню, наверное отдал) или сделаю один самолов, этого будет достаточно, чтоб понять.
Аватара пользователя
Snare
Breeder
Сообщения: 748
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Евгений
Фамилия: Ширтстов
Страна: Россия
Город: Волгодонск
Специальность: Веб-разработчик
Виды птиц: Соловьи, славки, дрозды. Чижи, щеглы, дубровник.
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 765 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение Snare »

Жаль, спусковой механизм с одного ракурса фотографии сложно понять.
Я так понял, единый (общий) лучек срабатывает от касания любого из трех сторожков?
Аватара пользователя
Pyrrcin
Birdwatchers
Сообщения: 209
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Вадим
Фамилия: Ивушкин
Страна: Россия
Город: Иркутск
Виды птиц: Снегири
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 277 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение Pyrrcin »

Андрей и ivolga_52, оба ваших варианта я бы не стал использовать - чтобы их зарядить надо потратить много времени, а если это делать на морозе... К тому же полотно из тонкой дели цепляется и пугает птиц, если ее присыпать снегом, то есть шанс, что она примерзнет и не сработает. Это все комментарии при применении в нашем регионе. А вот Костин и прост в применении и может применяться и летом и зимой без осо... в общем очень универсален. Его можно доработать, сделать складным садок и тогда это будет незаменимая вещь.

Я еще одну конструкцию ловушки видел... авторскую на нее даже патент есть. Не помню как зовут автора, он из Комсомольска на Амуре (инженер с авиазавода), но ловушка просто класс. С виду ничего особенного - садок для манной и два бойка по бокам с нижними дверками - классика ... но спусковой механизм...это что-то. Для того чтобы зарядить боек надо просто открыть дверку! Весь механизм спрятан внутри реечки из которой сделан боек!
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение GA. »

оба ваших варианта я бы не стал использовать - чтобы их зарядить надо потратить много времени

комментарии при применении в нашем регионе
:so_happy: Очевидно, именно практичность определяет эффективность использование той или иной снасти в конкретных условиях!

Садок-трасформер значительно облегчит и упростит транспортировку и хранение такого инвентаря.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение GA. »

Михаил Адаменко: Средства и методы ловли на ФОРУМЫ принципиально не выставляю, только для близких.


Не это ли одна из причин, что многие снасти имеют "заграничные" названия?
Аватара пользователя
ivolga_52
Breeder
Сообщения: 198
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 3 раза

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение ivolga_52 »

Уважаемый Pyrrcin, Вы невнимательно прочитали, по этому не поняли о каких снастях идет речь. Конструкция ПЛОТНИКОВА, (заочно уважаю его работу), но по моему мнению, она немного сложнее в изготовлении и громоздка. Кстати, на фото и видео - разные ловушки.

Андрей и я, обсуждали ту, что показал Прохор. (КРУТЕЦКОГО). Мои самоловы, самые простые (система Холодковского) тот, что увидел в детстве в книге Беме "ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ ". Самые " простые" (сложные) ловушки, могут сделать оружейники, часовщики и инженеры-конструкторы. Как раз вам повезло увидеть такую.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение GA. »

Иллюстрации к Крутецкому. Вариант конструкции с пятью лучками для ловли соловья и вариант для ловли жаворонков. Прилагаются схематические рисунки спусковых механизмов.

Image

:) Найдите 10 отличий...

Авторский текст к описанию ловушек изображенных выше:
[b]Соловьиная автоматическая ловушка[/b] В весенний период соловей самец настолько ярый, что увидев чужого самца в клетке вблизи гнездового участка, начинает с лету бить по клетке с разных сторон. Вот эту особенность и использовали еще старые дореволюционные птицеловы, создав ловушку, на которую со всех пяти сторон (четыре по бокам и потолок) окружают специальные сетчатые бойки (см. рис. 30). Такие бойки навешиваются по четырем боковым сторонам квадратной небольшой клетки, а на крыше клетки устраивается автоматическая ловушка подобная той прямоугольной, которая была описана в начале параграфа. По существу и боковые сетчатые бойки похожи на автоматическую прямоугольную ловушку, но выполненную только в половину. Что же касается спускового устройства боковых бойков, то оно полностью повторяет устройство для автоматической ловушки. Некоторое отличие состоит лишь в том, что боковой боек срабатывает не на всю плоскость, а лишь прижимает подвижную скобу к боковой стенке клетки (см. рис. 30). Поэтому, с какой бы стороны весенний соловей ни ударил, он будет пойман с большой вероятностью. Конечно, здесь может быть использована также наживка в виде мучных червей. Но это уже необязательно, так как при ударе с любой стороны соловей должен задеть тяговые нити спусковых устройств. Однако такая соловьиная ловушка все же является громоздкой и при перевозе на транспорте и при переносе с места на место. Поэтому в порядке эксперимента мы сконструировали более легкую и удобную ловушку с двумя хлопками, которая подробно описана в книге как ловушка на жаворонков.[b]Автоматическая ловушка для жаворонков[/b] Из опыта охоты на жаворонков "на бой" в весенних условиях и в связи с трудностями по быстрому переносу сетки-тайника с места на место, возникла у нас мысль сконструировать более компактную автоматическую ловушку для жаворонков на базе обычного ловчего барашка. В связи с этим пришла мысль использовать сетчатые бойки подобные бойкам-хлопкам от соловьиной квадратной ловушки на соловьев и приспособить их к обычному ловчему барашку, который был у нас. Однако, при примерке боковой хлопок с соловьиной ловушки оказался длиннее и выше большей бортовой стенки барашка. Поэтому нами были построены два нужных сетчатых хлопка меньшей длины и точно укладывающихся на длинной бортовой стенке барашка. Вместе с тем оставались открытыми торцы барашка для подхода дикого внешнего жаворонка к барашку со стороны этих торцов. И вот здесь пришло хорошее решение: сделать проволочные щитки в виде параболических зеркал с креплением нижних проволок щитков в просверленных глубоких отверстиях по краям торцевых деревянных стенок барашка. Так было закончено изготовление ловушки на жаворонков. Опробование таких ловушек показало, что все было продумано правильно, и дикий внешний жаворонок атаковал барашек именно со стороны длинных стенок барашка, на которых были закреплены сетчатые бойки-ловушки. В результате ловушка стала выглядеть так, как она показана на рис. 31. Такая ловушка оказалась весьма эффективной на охоте и удобной для быстрого переноса с места на место. А чтобы свой жаворонок меньше пугался при переноске, были сшиты на барашки легкие чехольчики из черного сатина с верхней прорезью для удобства держания барашка рукой за верхнее колечко. Что же касается нашей тактики использования ловушки, то она подробно изложена в пункте об охоте на жаворонков.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Re: Южно-Азиатские западки

Сообщение GA. »

ivolga_52 писал(а): Мои самоловы, самые простые (система Холодковского) тот, что увидел в детстве...
Многие готовы поверить и присоединиться :) Но!

Чтобы разговор носил предметный характер, ДАЙТЕ ХОТЬ ЧТО-ТО, что может прояснить о чем Вы говорите, это может быть фото, рисунок или детальное описание! Без этого, сложно представить что именно Вы видели в детстве и что используете в настоящее время. Что и с чем сравнивать?
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Западки»