О конкурсах птичьего пения

Обзор и обсуждение вопросов связанных с записью птичьих голосов: техника, технология, практика и результаты.
Аватара пользователя
Nickolaich
Breeder
Сообщения: 4
Стаж: 3 года 7 месяцев
Имя: Роман
Фамилия: Скибневский
Страна: Россия
Специальность: пенсионер
Виды птиц: канарейки
Поблагодарили: 2 раза

О конкурсах птичьего пения

Сообщение Nickolaich »

Кенар и карандаш.jpg
Очень интересная информация о конкурсах пения зябликов. Любопытно, что в России их никогда не использовали в качестве учителей для канареек. В отличие от овсянок, синиц, юл, щеглов. Последних в наименьшей степени из-за присутствия большого количества буквы "р". Которая в песне русской канарейки считается браком.

Из многих вьюрковых видов одним из наиболее популярных в Европе является снегирь. У которого прекрасные способности к звукоподражанию, в том числе, к запоминанию мелодий. Интересно, конкурсы пения снегирей где-нибудь проводились?

В России правила судейства канареечного пения формировались главным образом на основе оценки пения германской породы первых певчих канареек - гарцких роллеров. И до сих пор эти правила, оценочные шкалы, по которым производится судейство пения русской канарейки, корректируются и видоизменяются. Очень интересно было бы разобраться с правилами оценки пения других птиц. Особенно бюль бюлей. Возможно и даже наверняка, там есть, что пригодилось бы в судействе на наших канареечных конкурсах.
:arrow: Конкурсы птичьего пения в других странах (ФОРУМ ФОНДА ПОДДЕРЖКИ РУССКОЙ КАНАРЕЙКИ)
Аватара пользователя
Konstanzia
Сообщения: 970
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Елена
Страна: Германия
Город: Schifferstadt
Виды птиц: тростиковые астрильды, обыкновенные чижи (мутационные)
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 1039 раз
Контактная информация:

Зяблик обыкновенный (Fringilla coelebs)

Сообщение Konstanzia »

:idea:
Из многих вьюрковых видов одним из наиболее популярных в Европе является снегирь. У которого прекрасные способности к звукоподражанию, в том числе, к запоминанию мелодий.
О способности птиц звукоподражаниям и запоминаниям мелодий и , действительно, особенно у снегирей, предлагаю перевод небольшой статьи с одного швейцарского сайта.

Врожденный или обученный?

Снегири поют очень ненавязчиво. Их пение состоит из нечетких элементов, которые часто кажутся нечистыми для человеческого уха. Снегиря порой называют как « немузыкальную птицу», но однако это неверно , и мы вскоре сможем в этом убедиться.

Молодые снегирята разучивают песни у отца. Если молодых снегирей выращивают приёмные родители, они учатся и их песне. В XVIII веке во многих местах было принято обучать пению молодых певчих птиц насвистывая им мелодию.. Снегирь считался при этом особенно способным учеником. В 1717 году в Англии был издан Сборник мелодий под названием «The Bird Fancyer's Delight», составленный Ричардом Миресом. Он предназначался для обучения молодых певчих птиц. Из 43 мелодий 11 были предназначены именно для снегиря.

Для проигрывания "учебного материала" часто использовалась блокфлейта (продольная флейта со свистковым устройством). В то время еще не было никаких магнитофонов или других электронных устройств.

Но все ли молодые певчие птицы могут научиться своему пению или возможно это способность врожденная, и зависит от вида?

Исследователи ответили на этот вопрос с помощью молодых птиц, которых они выращивали изолированно от своего вида. Таких птиц называют «птицами Каспара Хаузера» в честь молодого человека, который вырос в начале 19 века, по-видимому, без каких-либо контактов с другими людьми.

Оказывается, доля врожденного пения сильно различается в зависимости от вида. Серые славки, выращенные изолированно, поют почти так же хорошо, как и их дикие собратья. В этих условиях зяблики учатся петь песню, которая по длине строф и структуре напоминает их оригинальную песню, однако высота тональности, "окончание-росчерк" и различные тонкости все-таки отличают ее . Такая же тенденция наблюдается и у чёрных дроздов.

К некоторым певчим птицам применима поговорка «Чему не научится гусёнок, никогда уже не научится гусь». У таких видов способность к обучению связана с определенными чувствительными фазами.

Молодые черные дрозды начинают учиться едва достигнув возраста 30 дней. Зебровые амадины могут учиться только примерно с 25-ти до 60-ти дневного возраста - по крайней мере, относительно песни. Но не у всех певчих птиц такие короткие чувствительные фазы. У зябликов способность к обучению сохраняется примерно до 13-месячного возраста. Обучение после прибытия в будущий район размножения следующей весной также кажется относительно широко распространенным. Канарейки, скворцы и мухоловки-пеструшки могут учиться намного дольше первого года жизни.

Удивительно сложно ответить на вопрос , от кого будут обучаться . В этом отношении были хорошо изучены только некоторые виды . Древесные вьюрки и снегири учатся пению у своего отца, а индиговый овсянковый кардинал учится этому у самцов с соседних территорий.

Но не у всех видов самцы запевают когда птенцы вылетают из гнезда.У некоторых видов молодежь может учиться пению у других видов во время перелетов и на местах зимовок. Самый известный пример - болотная камышовка.

Как часто птица должна слышать мелодию, чтобы могла ее воспроизвести? В отдельных случаях молодые чёрные дрозды могут сделать это только после 12 прослушиваний, но обычно требуется гораздо больше повторений.

За исключением певчих птиц, обучение подаче звуковых сигналов было доказано еще у немногих видов. Особенно характерно это для некоторых видов попугаев и колибри.
Аватара пользователя
Nickolaich
Breeder
Сообщения: 4
Стаж: 3 года 7 месяцев
Имя: Роман
Фамилия: Скибневский
Страна: Россия
Специальность: пенсионер
Виды птиц: канарейки
Поблагодарили: 2 раза

Зяблик обыкновенный (Fringilla coelebs)

Сообщение Nickolaich »

Большое спасибо за статью, Констанция. В ней приводятся весьма любопытные факты и умозаключения. Особенно интересна ссылка на книгу «The Bird Fancyer's Delight» Ричарда Миресома. Однако больше никаких ссылок на опубликованные исследования нет. Впечатление, что статья написана журналистом, а не орнитологом. На сегодня наиболее продвинутые работы по изучению пения птиц и его связи с генотипом ведутся в Японии Но, к сожалению на амадинах. С их несложной вокализацией, наверно, проще иметь дело. Что же до птиц "Каспара Хаузера", то сейчас в Испании и Франции появилась новая порода канареек "кантор испаньоль". Молодых самцов этой породы никак не учат петь. Они растут в звуковой изоляции. Такой вот эксперимент. И результаты весьма неожиданные и интересные.
Аватара пользователя
Nickolaich
Breeder
Сообщения: 4
Стаж: 3 года 7 месяцев
Имя: Роман
Фамилия: Скибневский
Страна: Россия
Специальность: пенсионер
Виды птиц: канарейки
Поблагодарили: 2 раза

Зяблик обыкновенный (Fringilla coelebs)

Сообщение Nickolaich »

Надо сказать, что информация об английской книге-сборнике мелодий для обучения птиц просто сногсшибательная!
Каких же тогда держали-разводили-обучали птиц? Почему в Англии не пользуются популярностью певчие породы канареек?
Вопросов много. Разместил инфу про книгу в ФБ-группе :arrow: "Музыка птичьего пения".
woodcutrecorderbirds1 (1).jpg
Аватара пользователя
Konstanzia
Сообщения: 970
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Елена
Страна: Германия
Город: Schifferstadt
Виды птиц: тростиковые астрильды, обыкновенные чижи (мутационные)
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 1039 раз
Контактная информация:

О конкурсах птичьего пения

Сообщение Konstanzia »

Флейтовая мелодия для обучения зяблика согласно нот из вышеуказанной книги :)




Для скворцов:



А так же дословно: " Для соловьиных и воробьиных":

Аватара пользователя
Донской
Catcher
Сообщения: 365
Стаж: 10 лет 3 месяца
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 344 раза

О конкурсах птичьего пения

Сообщение Донской »

Хорошая дудочка! Интересно было бы услышать как птицы исполняют эти мелодии.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

О конкурсах птичьего пения

Сообщение GA. »

Канарейки Slavujar România, 2020

Штамм румынских Славуджаров Изображение Изображение

Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

О конкурсах птичьего пения

Сообщение Skylark »

Konstanzia писал(а): 19 авг 2020, 17:04 Для проигрывания "учебного материала" часто использовалась блокфлейта (продольная флейта со свистковым устройством). В то время еще не было никаких магнитофонов или других электронных устройств.
Как-то не так давно один знакомый попросил меня сделать фонограмму для снегиря. Вот мой внук Егор наиграл на флейте несколько мелодий. Не знаю, чем закончился эксперимент по обучению (скорее всего ничем). Наткнулся на эту запись - может быть кто-то захочет поэкспериментировать со снегирями? Фонограмма тут:
https://disk.yandex.ru/d/ANbhRSJG-Zk8ZA
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

О конкурсах птичьего пения

Сообщение Skylark »

Подведены результаты Первого онлайн конкурса пения русской канарейки овсяночного напева (20.11-20.12.2021).
Впервые песню оценивали по видеозаписям, сделанным владельцами. Впервые оценивание шло на глазах у участников с пояснениями главного судьи А.В.Завьялова и протокол заполнялся по ходу поступления новых участников. Впервые было разделение на номинации: Московский ход, Лесной напев и Свободный ход. Но оценивание шло по стандарту МКЛК, т.к. ни для лесного напева, ни для т.н. свободного хода стандарта на колена пока нет, а без разработки этих стандартов говорить о самостоятельном существовании других напевов кроме московского пока не приходится.
Я сделал разбор по одному самому полному проходу каждой из четырёх птиц набравших максимальные баллы в своей номинации чтобы наглядно на сонограмме показать те колена, которые коллегия судей оценила в протоколе. Две птицы для примера - на картинках. Можно скачать эту презентацию с Яндексдиска тут: https://disk.yandex.ru/i/jjxU1deWlW0nLA
или с Гуглдиска тут: https://docs.google.com/.../11ehzZr8PGa ... kZ.../edit...
и послушать звучание разобранного фрагмента или же смотрите видео непосредственно на Одноклассниках в группе организаторов.
Поздравляю организаторов, судей, всех участников и болельщиков конкурса с его успешным проведением. Без такого формата в современных условиях будет трудно развивать интерес к нашей канарейке.

Может быть на площадке Гуляриса организовать такой онлайн конкурс для диких птиц? Соловьи, щеглы, овсянки? Найдутся знатоки, которые могут не просто на эмоциональном уровне оценить пение того или иного номинанта, а обратить внимание на наиболее ценные колена в их песне?
Вложения
526_Арутюнян.jpg
35_Миникаев.jpg
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Клуб охотников за голосами»