Певчая канарейка овсяночного напева

Обзор и обсуждение вопросов связанных с записью птичьих голосов: техника, технология, практика и результаты.
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

Снова завёл певчих канареек. Взял два молодых самца у Евгения Александровича Чибизова. Его лекции по разбору песни канарейки овсяночного напева широко известны. Птички в возрасте 9 месяцев братцы из одного гнезда. Номера колец №309 (лимонистый) и №311 (белясый).

На момент приобретения пели вот что:


28.10.2017_запись 309 и 311.mp3
(1.03 МБ) 58 скачиваний



Поют очень активно, немного прикрываю чтобы не заярили. Пока главная задача - удержать песню.
Евгений Александрович дал максимально полную родословную на них (вся племенная работа у него качественно документируется, видна грамотная работа селекционера). Схему (см. рисунок)
Родословная 309 и 311.jpg



я нарисовал сам по данным этой родословной. Стало очень интересно собрать максимально полную картину. В интернете поискал ещё инфу о птичках-предках по номерам колец. Многого найти не удалось, но кое-что...

Обращаюсь к канароводам у которых тоже есть птички Чибизова Е.А.: может быть у кого-то есть записи песни этих птиц, или тех, которые есть в этой родословной? Или любая другая инфа... В этой теме я планирую выкладывать записи этих двух птичек по мере их развития.
Интересным признаком является бойцовский характер птиц


Это врождённое качество или воспитание?
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Певчая канарейка (овсяночный напев)

Сообщение GA. »

Skylark писал(а): 19 ноя 2017, 19:16Это врождённое качество или воспитание?
Возможно это возрастное? :) молодые хулиганы!

Для ведения учета и качественного документирования предлагаю ознакомиться с темой :arrow: Программа учета птиц.

Первый продукт имеет русскоязычную версию и получил в свое время массу положительных отзывов от наших заводчиков - много полезных функций. Схема родословной тоже включена в программу и удобна для заполнения.

:? На мой взгляд, выше предложенная схема, должна включать больше данных по голосовым способностям... цвет для певчей породы вторичен.

Skylark, интересное начало темы! :good: надеемся на продолжение и подключение всех заинтересованных лиц.
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка (овсяночный напев)

Сообщение Skylark »

Андрей, спасибо. Программы посмотрю обязательно, а кто реально пользуется какими-то из них из посетителей форума? Пока не понял чем бесплатная BirdsEvolutionPro отличается от платной версии? Ну и конечно радует интерфейс на русском который в этой программе есть...
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Певчая канарейка (овсяночный напев)

Сообщение GA. »

Skylark писал(а): 20 ноя 2017, 20:49 а кто реально пользуется какими-то из них
Затрудняюсь ответить, т.к. в последнее время не вижу никаких упоминаний этих программ в сообщениях. Пик популярности был 5-7 лет назад. Любая документация требует терпения и серьезного подхода, а не у всех на это "хватает бензина". Также, одним из необходимых условий использования таких программ, является обязательное кольцевание, а у нас и с этим не очень хорошо. В средних и больших хозяйствах такие программы очень помогают, особенно, если владелец ведет свои племенные линии.

Пользовался покупной версией программы вплоть до 2014 года, но после переустановки системы, некорректно установил эту программу и потерял ключ... в результате чего опять скатился на Light версию. Сейчас, в связи с существенным сокращением птиц в доме, потребность в использовании программы пока отпала...

Бесплатная версия Light имеет ограничения по количеству особей/пар - это своего рода демо-версия, для ознакомления с программой.
Аватара пользователя
Konstanzia
Сообщения: 970
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Елена
Страна: Германия
Город: Schifferstadt
Виды птиц: тростиковые астрильды, обыкновенные чижи (мутационные)
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 1039 раз
Контактная информация:

Певчая канарейка (овсяночный напев)

Сообщение Konstanzia »

Skylark писал(а): 20 ноя 2017, 20:49 Пока не понял чем бесплатная BirdsEvolutionPro отличается от платной версии?
Это демонстрационная версия на 25 записей разведения. Пробная.
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

Продолжу про своих кенаров. На фото - кенар с кольцом 309. Изначально более талантливый по песне, но холеричен и сейчас достаточно сильно ярит застревая на пяти любимых коленах: юла, бубенцы, кулик, куликовая синица и овсянки. Закрываю обоих, но пока с 309 проблема не решается. Воспитываем дальше.


20171128_202545.jpg
20171128_202553.jpg
20171128_202621.jpg
20171128_202847.jpg

На видео он в нижней клетке.


Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

А это - его братец 311. Более уравновешенный и более стабильный по песне. Начинает практически всегда с тройника.


20171126_182817.jpg
20171126_182850.jpg
20171126_183207.jpg
20171126_183246.jpg

На видео




правда пропустил блок синиц и не дошёл до отбоев, но некоторое представление о песне получить можно. Как уже писал, обе птички ручные и забияки. Вот такие:


Аватара пользователя
Gularis
Сообщения: 815
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Gularis
Страна: World
Город: gularis.com
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 740 раз
Возраст: 10
Контактная информация:

Певчая канарейка (овсяночный напев)

Сообщение Gularis »

Чибизов Е.А. писал(а):2 декабря 2017 г, в Московском Клубе любителей канареек овсяночного напева прошёл 73 конкурс.
Было около 40 птиц из разных городов. Из них только 8 кенаров пропели на ту или иную награду.

Список победителей:
1-е место В. Агеев.......г. Курск...... 61/3 бала........Б.С.М – Кубок за 1-е место;
2-е место А. Цветухин...г. Москва ..50/2 бала........М.С.М – Кубок за 2-е место;
3-е место Ю.Образцов...г. Орел.... 49/2 бала .......М.С.М – Кубок за 3-е место.
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

Кенарам исполнился год и одному подобрал невесту - самка из этой же семьи, приходится им двоюродной тёткой. Пару свёл 25.01.2018, а 14 февраля начали появляться птенцы - 4 штуки, одно яйцо (вероятно, самое первое) оказалось пустым. Вот вчера заснял сцену кормления птенцов:



Самца убирать не стал. Он хорошо кормит самку и защищает свои владения: когда открываешь дверку он, раскрыв крылья идёт драться, иногда с песней, и всегда норовит клюнуть руку.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Певчая канарейка (овсяночный напев)

Сообщение GA. »

Skylark писал(а): 17 фев 2018, 21:56Самца убирать не стал. Он хорошо кормит самку и защищает
Будут интересны наблюдения, как участие в выкармливании птенцов отразится на песне :? и отразится ли?
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка (овсяночный напев)

Сообщение Skylark »

GA. писал(а): 18 фев 2018, 09:43
Skylark писал(а): 17 фев 2018, 21:56Самца убирать не стал. Он хорошо кормит самку и защищает
Будут интересны наблюдения, как участие в выкармливании птенцов отразится на песне :? и отразится ли?
Согласен, это провокация для поющего самца... Но у меня тут вокруг сплошная провокация: сейчас в полный голос поют юлы, овсянки на лоджии. Не в одном помещении конечно, но слышно хорошо. Для поддержки пускаю фонограмму очень тихо, но в течении всего периода насиживания и далее, чтобы кенар слышал план, да и птенцы кроме папы слышали образцовое исполнение, а вот что из этого получится - там посмотрим...
Что касается "отразится на песне данного самца", то тут два момента: во-первых, не вылезут ли какие-нибудь бяки, которых пока нет, и во-вторых, сколько колен и в какой последовательности будет у этого самца после завершения паровки и после последующей линьки. Вот эти два момента и будем мониторить ;)
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

Анализ результатов XIII Весеннего конкурса Фонда поддержки русской канарейки.

По результатам весеннего конкурса ФПРК (состоялся 03.03.2018.) его организаторы выложили на форуме ФПРК протокол и записи лучших птиц конкурса. Это хороший и очень полезный материал. Я подумал, что было бы неплохо сделать некоторый анализ и интерпретацию данных материалов, чтобы, прежде всего, дать обратную связь организаторам конкурса, показать, что в итоге у них получилось. Такой материал я набросал в прошлые выходные и направил организаторам конкурса. Сейчас материал выложен на форуме Фонда поддержки русской канарейки.

В теме есть мои пояснения и пояснения президента фонда Р.С.Скибневского. Было бы интересно мнение более широкого круга любителей птиц, тем более - имеющих опыт участия в зарубежных выставках и конкурсах.

Записи лучших четырех птиц конкурса на ютубе:




Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

Вот незаметно прошло три года. Вчера записал песню 309/17, ему 20 февраля будет 4 года, живёт открыто, спаривался неоднократно, но песню сохранил.




Вот расшифровка песни по коленам: тройник, двойной кулик, серебристая россыпь, обыкновенная овсянка, подъёмная овсянка, серебристая россыпь ( похода на овсчнку-колокольчик, но я больше склоняюсь к россыпи), большая синица (два удара), чередование весенней и большой синиц, юла, кулики (2 повтора), куликовая синица (3 удара), сложная юла, отбои цон (4 удара), "кии-кули-ки", сложная юла, кулики, куликовая синица, отбои и потом ещё повторы задов несколько раз.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Прохор »

Сергей, а как он реагирует на голоса других птиц, или он изолирован и поэтому сохранил свою песню?
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

Как раз не изолирован. Какой бы большой не был дом или квартира, песня птиц слышится. Стараюсь не оставлять кенаров в одной комнате с дикими или с самками - и эта вся "звукоизоляция". За все три года ни этот кенар, ни его потомки не взяли ни одного колена песни диких, а поют громко и много разные овсянки, юлы. Правда, вьюрковых диких у меня нет. А может потому, что птица (канарейки) относительно чистая по генотипу, не гибриды, вот и не хватают посторонее.
Фонограмму обучающую для кенаров проигрываю обычно 3 -4 раза в день по полчаса по таймеру чуть тише, чем реальнопоющая канарейка. Все кенара берут её с разной степенью успешности и активности последующего пропевания при открытом содержании. Первый год молодёжь крыл, но эффект не впечатлил и птица получается очень нервная.
Буквально вчера в разговоре с одним канароводом он высказал такую идею, что кенара за основу берут колена фонограммы, а вот характеристики звучания, обертона, мелодики и т.п. заимствуют от песни диких. Может быть в этом был смысл обучения овсянками и юлами канареек овсяночного напева, о котором так много мифов и легенд? 😉
Аватара пользователя
Snare
Breeder
Сообщения: 748
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Евгений
Фамилия: Ширтстов
Страна: Россия
Город: Волгодонск
Специальность: Веб-разработчик
Виды птиц: Соловьи, славки, дрозды. Чижи, щеглы, дубровник.
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 765 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Snare »

Сергей, хочу внести ясность в терминологию.
Skylark писал(а): 07 ноя 2020, 13:00а вот характеристики звучания, обертона, мелодики и т.п.
Обертон это когда к основному тону(ноте) добавляются четные и не четные гармоники. Физически, звуковая волна умножается в 2,3,4,5 и т.д. раз и все это складывается.
На слух, при добавлении не четных гармоник, звук делается более четкий, резкий. В человеческом исполнении, скажем джаз.
При увеличении присутствия четных гармонических искажений, звук округляется, делается "матовым". Тут ближе академический вокал - классика.
Если вы это имеете ввиду - тембральную окраску, тогда да, вполне возможно. Ни одно воспроизводящее устройство не может воспроизводить частотный диапазон пения птицы. Для птиц доступен ультразвук. А так как мы выше 20000 герц не слышим, то и воспроизводящей аппаратуры (на бытовом уровне) нет. Ну и записывать тоже не чем.
Получается, что окраску звучания, полноценно, могут дать только живые исполнители (овсянки, жаворонки).
Термин "мелодика", если често, в данном контексте, я не понял.
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

Согласен, в терминологии звуков не силён, будем разбираться. За разьяснение спасибо, так понятнее. Но по сути я хотел сказать именно это. Тем более, что фонограмма, как Вы и говорите, не в состоянии передать звук для обучения, поэтому важны живые источники.
Аватара пользователя
Skylark
Сообщения: 133
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Фамилия: Боченков
Страна: Российская Федерация
Город: Чебоксары
Специальность: оценка качества образования
Виды птиц: юла, разные овсянки, черноголовка, певчие канарейки московского хода
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 292 раза
Возраст: 55

Певчая канарейка овсяночного напева

Сообщение Skylark »

Добрый день всем. Свободное время в этом году предоставляет возможность подумать на разные темы. Пришла такая вот идея попробовать описать песню павловской канарейки (считается, что оттуда берут начало все современные канарейки овсяночного напева). Алгоритм очень простой, но не претендующий на всеобъемлемость: во-первых, выделить несколько аудиозаписей кенаров с павловской песней, во-вторых, посмотреть и проанализировать их с точки зрения рисунка и последовательности колен, диапазона звучания и т.п., в третьих, на основе общих черт сформулировать признаки павловской песни. На данном этапе делюсь промежуточным результатом в виде презентации с аудиофайлами – ссылка для скачивания файла со звуками тут: https://yadi.sk/i/FhWgR7rlDQOAWA или тут https://drive.google.com/.../19wIAdJDsh ... gx.../view...
или для тех, у кого данный формат не доступен, то вот ПДФ файл презентации (он открывается везде, но звуки не воспроизводятся) https://yadi.sk/i/rFiN2Fj-E_bO7A или тут https://drive.google.com/.../15GUqGMvBn ... fy.../view...
и отдельно ссылки для скачивания звуковых файлов, которые разбираются в презентации:
1. АДЛЕРОВСКИЙ УГАРОВСКИЙ НАПЕВ 20 ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ 23-08-09г https://yadi.sk/d/YJMfGG4_lE4VVQ или https://drive.google.com/.../1NUw3AgGM3 ... DH.../view...
2. ПАВЛОВСКИЙ ПЁСТРЫЙ КЕНАР НА КОНКУРСЕ В ПАВЛОВО-НА-ОКЕ 2016 https://yadi.sk/d/mF6BAPJcIlmwUA или https://drive.google.com/.../1njs9h1MHq ... TI.../view...
3. ПАВЛОВСКИЙ КОНКУРС 2006 ГОД № 1 ЗЕЛЁНЫЙ КЕНАР https://yadi.sk/d/63cP83hUZXOX-g или https://drive.google.com/.../10B2-IKod5m7Z.../view...
4. ПАВЛОВСКИЙ КОНКУРС 2002 год клетка № 11 Угаров Валерий Сергеевич https://yadi.sk/d/jDADXty0flphEA или https://drive.google.com/.../1CMUnPfIAV ... aw.../view...
5. ПАВЛОВСКИЙ КОНКУРС-2002 клетка №12 Угаров Владимир Сергеевич https://yadi.sk/d/8J-BypEYBLzrxw или https://drive.google.com/.../1trz5U3clO ... 6f.../view...
6. ПАВЛОВСКИЙ КОНКУРС 2002 год клетка №13 Угаров Сергей Иванович https://yadi.sk/d/hQol0GDxJ3wfKg или https://drive.google.com/.../1mxDWykw3l ... n2.../view...
7. ПАВЛОВСКИЙ КОНКУРС ПЁСТРЫЙ КЕНАР № 9 2007 год https://yadi.sk/d/lLaYavuy3GhDsw или https://drive.google.com/.../1EBLsRofWo ... pt.../view...
8.1. КЕНАРА ИЗ ПАВЛОВА 1990 ГОД https://yadi.sk/d/F8T_Lo3xryZiKA или https://drive.google.com/.../1LeqdaJo9q ... cq.../view...
8.2. КЕНАРА ИЗ ПАВЛОВА 1990 ГОД https://yadi.sk/d/NWKY6UZtKvVnTQ или https://drive.google.com/.../1UrCMvKNyW ... Qs.../view...
8.3. КЕНАРА ИЗ ПАВЛОВА 1990 ГОД https://yadi.sk/d/3cVd3Jpt1g_foQ или https://drive.google.com/.../1FKmg1D60QBL.../view...
Это материал для обсуждения для всех, но в основном для знатоков песни павловской канарейки (сам таковым не являюсь и это первый личный опыт знакомства с павловской песней) по следующим вопросам:
1. Уместность примеров. Эти примеры подобраны из коллекции Александра Труфанова, за что ему огромная благодарность). Допускается, что какие-то из примеров могут быть не совсем удачны (если так, то почему?). Если есть примеры, которые ещё более характерны для павловской песни (но не фонограммы, а именно варианты песни живого кенара), то варианты принимаются и материал может быть дополнен.
2. Подписи к коленам. Колена подписаны в ходе бурного обсуждения с Александр Труфанов и Александр Завьялов (за что им огромная благодарность) и это оказалось далеко не тривиальной работой. Без претензии на окончательный вариант 😉. Наименования даны в лексике стандарта на колена песни канарейки МКЛК. Если на ваш необходимы исправления, то это всё приветствуется, но с обоснованием, почему Вы так считаете. Интересны также будут и названия этих колен в лексике павловских канароводов.
3. Общие выводы. На данный момент и на основе данных примеров мною сформулированы следующие моменты, которые характерны для песни павловской канарейки:
• Продолжительность песни – до 40-50 секунд.
• Узкий и низкий диапазон частот (от 2,3 до 5,9 кГц).
• Преобладание треллевых колен – россыпей, овсянок, бубенцов.
• Небольшое число колен – как правило 8.
• Характерны повторы колен на задах.
• Колена как правило более длинные с раскатным исполнением, но также встречаются и короткие не выраженные по звучанию переходные колена.
• При пропевании характерно многозвучие колен, колена пропеваются с обертонами, на сонограмме видно по нескольку дорожек на разной частоте.
Можно дать свои наблюдения особенностей павловской птицы (из своего богатого опыта) и главное – указать, какие колена в приведённых примерах и вообще из вашего опыта составляют «золотой фонд» павловской песни. Для этого можно указать номер примера и номер или тайминг колена в записи. Или привести запись своего варианта. Обсуждать славу былых дней без аудиопримера смысла большого не имеет.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Клуб охотников за голосами»