Сохранение огненного чижа в природе

Обзор и обсуждение различных вопросов связанных с птицами, определение видов по фото и по голосу, обсуждение публикаций, систематики и пр.
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Сохранение огненного чижа в природе

Сообщение Сергей Чернов »

Обложка Красной книги Венесуэлы
Обложка Красной книги Венесуэлы
Как один из самых популярных видов, огненный чиж сильно потерял численность своей популяции в природе. В Венесуэле, на территорию которой приходилось почти 90% ареала красного чижа, принимают меры к исправлению ситуации. Три года работает проект "Инициатива Карденалито". В этом году орнитологи, занимающиеся проектом, опубликовали промежуточные итоги работы. Для тех, кому тема интересна, познакомиться со статьей можно на портале :arrow: Венесуэлец, который нуждается в нашей помощи
Также у проекта есть сайт, где можно получить больше информации: https://www.cardenalito.org.ve/

Для тех, кто по ссылкам не пойдет, сообщу только одну цифру. По оптимистическим оценкам красных чижей в природе осталось около 3 тысяч особей. Вот карты исторического ареала и современных точечных популяций (кстати, природная популяция ещё одного популярного вида - амадины Гульда - составляет около 2 500 особей).




Исторический ареал
Исторический ареал
Современные точечные ареалы
Современные точечные ареалы

Добавлю, что упомянутая выше статья написана для венесуэльцев. Поэтому что-то в ней может показаться странным, непонятным для нас. Статья размещена в информационных целях. Я не навязываю никому никаких выводов, каждый их делает сам. Как издатель придерживаюсь правила: мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. К сожалению, сталкивался с тем, что чужие статьи, опубликованные мною, пытаются "приклеить" ко мне как личную точку зрения. Прием довольно примитивный, но работает: можно уже обсуждать не статью, а личность человека, её опубликовавшего.
Аватара пользователя
алексей-зеленый
Breeder
Сообщения: 161
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: экзотические чижи
Благодарил (а): 903 раза
Поблагодарили: 180 раз

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение алексей-зеленый »

Сергей,привет.Статистика очень печальная,но нам,что делать,отказаться от содержания и разведения. Или мы тоже чем-то можем помочь?
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение Сергей Чернов »

Алексей, привет.
Я специально сделал оговорку, что размещаю статью не для того, чтобы кого-то упрекнуть. Ситуация сложная, складывалась годами и обвинять нынешних заводчиков было бы глупо. А вот знать об этой сложной ситуации нынешним заводчикам, наверное, нужно. Чтоб под другим углом взглянуть на своих красных чижей. Хотя и без того понятно, что каждый чижик уникален и на вес золота.
Можем ли мы чем-то помочь? Непосредственно проекту в Венесуэле, думаю, нет. Там солидная финансовая и организационная поддержка от госструктур и негосударственных организаций.
Отказ заводчиков от содержания и разведения только усугубит плачевное состояние природной популяции. Наоборот, нужно чтоб заводчиков этой красивой птицы становилось больше. И самих чижей тоже. Это будет опосредованная, но реальная помощь. Так что всем нашим заводчикам красных чижей респект!
Аватара пользователя
sss Сергей
Catcher
Сообщения: 409
Стаж: 9 лет 2 месяца
Благодарил (а): 1163 раза
Поблагодарили: 386 раз

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение sss Сергей »

алексей-зеленый писал(а): 02 ноя 2018, 17:16 Сергей,привет.Статистика очень печальная,но нам,что делать,отказаться от содержания и разведения. Или мы тоже чем-то можем помочь?
Алексей утро доброе. Разводим отправляемся в места обитания и с улыбкой выпускаем.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение Эдик »

Прочитал что красных осталось несколько сотен-это уже их почти нету в дикой природе. Понятно что Венисуэла бедная страна и разводить и выпускать чижей, это подобно бросать золотые монеты в нищих кварталах. Если думать как спасать , прежде надо выбрать рядом страну у которой народ не будет ловить чижей для продажи,из которых 90 % погибнут в дороге. Есть рядом Француская Гвиана ,департамен Франции, для ЕКА европейского космического агенства,сделать помощь чижику не составит труда и больших денег вливать не надо и охранять большие вольеры тоже не надо.
ЕКА также финансирует новые проекты ,по фауне и флоре ,экологии ,вот подкинуть им тему для спасения чижика.
Аватара пользователя
Геннадий
Breeder
Сообщения: 307
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Имя: Геннадий
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: экзотические чижи
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 1111 раз
Возраст: 57

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение Геннадий »

Добрый вечер! Акклиматизация огненных чижей в других странах уже проводилась, в частности на Кубе. Но устойчивой популяции создать не получилось, хотя чиж и прижился, но его там настолько мало,что о сохранении вида говорить не приходиться.
Аватара пользователя
Геннадий
Breeder
Сообщения: 307
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Имя: Геннадий
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: экзотические чижи
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 1111 раз
Возраст: 57

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение Геннадий »

Огненный чиж как и канарейка прошёл путь одомашнивания, стал разводиться в небольших клетках, к кормам менее требовательный и тд. Но процесс одомашнивания не проходит бесследно и в процессе содержания в клетки внешний вид чижа начал меняться. Конечно серьёзные заводчики следят за стандартом птицы, но любители его даже и не знают. По этому цены на огненных чижей в Европе разняться, в зависимости от качества и соответствия стандарту. Когда я уже разводил огненных чижей и появилась возможность получить птиц из Германии, но по цене дороже чем их можно было приобрести у нас, приобретя их я увидел разницу. Естественно любой серьёзный заводчик готов отдать большие деньги или часть птиц для выпуска в дикую природу, что б получит дикую птицу для воспроизводства.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение Эдик »

Венесуэла и Куба это два близнеца , может потому и не прижились что ловили кубинцы и знали куда продаватьэту птицу за дорого по кубинским меркам. Конечно надо разводить диких красных а не домашних красных чижей , которые уже почти как канарейки.
А вот почему гульдики уменьшаются в Австралии , где достаток выше во много раз чем в Венесуэле и Кубе,вот это вопрос ,может волнистые вытесняют или поедают все зерно на корню.
Аватара пользователя
Геннадий
Breeder
Сообщения: 307
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Имя: Геннадий
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: экзотические чижи
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 1111 раз
Возраст: 57

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение Геннадий »

Надо разводить не дикую или домашнюю, а качественную птицу соответствующую стандартам!


4041A26B-F5DD-40DA-8496-200A2AB36A47.jpeg
2A989C75-CA1B-4FDD-ADF2-B87DCEB3B73F.jpeg
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение GA. »

Эдик писал(а): 03 ноя 2018, 23:59Венесуэла и Куба это два близнеца, может потому и не прижились что ловили кубинцы и знали куда продавать
Это факт или предположение? На Кубе достаточно своих птиц-эндемиков, которые в большей степени рисковали бы стать товаром :?
Эдик писал(а): 03 ноя 2018, 23:59почему гульдики уменьшаются в Австралии, где достаток выше во много раз чем в Венесуэле и Кубе
"Птицам деньги нужны" ©
Какая связь между достатком и озвученной проблемой? Где угроза уменьшению популяции выше, в забытой Богом дыре или в местах с бурной деятельностью человека, который одновременно нарушает природную среду обитания и имитирует природоохранную деятельность?

В качестве новых земель для переселения птиц, чаще всего упоминаются Куба, Гавайи, Тенерифе и др.. Во-первых, они могут иметь наиболее подходящие климатические условия, а во-вторых, это острова, и это условие препятствует без контрольному расселению/переселению искусственно создаваемой популяции :?
Геннадий писал(а): 04 ноя 2018, 00:34Надо разводить не дикую или домашнюю, а качественную птицу
:good: Подписываюсь!
Дикая и домашняя популяции - это уже не одно и тоже! Диких вообще разводить не надо... минимум вмешательства со своими творческими идеями, с максимальным сохранением ареала и условий для их самостоятельного существования.
Аватара пользователя
petruch@
Breeder
Сообщения: 457
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Peter
Страна: Deutschland
Город: s. Germersheim.
Виды птиц: Амадиновые, канарейки, овсянковые, китайские соловьи
Благодарил (а): 618 раз
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 69

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение petruch@ »

Привет всем. Сразу начинаю задумываться когда заходит речь о том, что бы выпустить на волю содержащуюся или недавно пойманную птицу. А какие у неё шансы на выживание.???
Почему то первая мысль это лёгкий завтрак, обед для хищников. Сколько % из тысячи может выжить??? Пока что такая информация не попадалась мне на глаза. Что говорить о разводной птице.!?
Не наша вина, любителей пернатых, что этот вид так резко исчезает. Австралия, ещё в начале 60х наложила запрет на вывоз птиц из страны, континента. Однако ,к примеру гульдовые амадины тоже на грани исчезновения. Их сейчас в природе меньше, чем у любителей. А если их( разводных) выпустить в ихнюю среду обитания. То в количественном эквиваленте их больше не станет.
Моё мнение.
PS. Я полагаю что некоторые записи в этой теме можно уже перевести в другую.
Андрей (GA), решение за тобой.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение Эдик »

Да конечно деятельность человека сильно влияет на популяцию любого животного.
Когда выпустили Динго ,кроликов .. в Австралии она была почти пустая от народа .
Они хорошо прижилися и забыли что были домашними животными,может и с птицами так будет ,на теплых островах с обилеем питания.
Аватара пользователя
Геннадий
Breeder
Сообщения: 307
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Имя: Геннадий
Страна: Россия
Город: Москва
Виды птиц: экзотические чижи
Благодарил (а): 608 раз
Поблагодарили: 1111 раз
Возраст: 57

Огненный чиж (Carduelis cucullata)

Сообщение Геннадий »

Добрый день! Согласен, есть виды сокращение которых результат жизнедеятельности человека( уменьшения среды обитания). Огненный чиж это другая история. Массовый браконьерский вылов с целью продажи в 20 веке. И тут как раз наша вина ( любителей пернатых )не было бы спроса не было бы предложений. Сейчас созданы заповедники, работает программа реабилитации. Но спрос и большая цена за птицу толкают на браконьерство.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Огненный чиж в природе

Сообщение Эдик »

Думаю, спрос на эту птицу не так уж и велик в мировом объеме, первая птица по спросу на планете - это волнистый попугай, второе место канарейка. Вот как раз этим птицам в диком виде ничего не угрожает.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Сохранение огненного чижа в природе

Сообщение Прохор »

Островные виды даже при усиленной охране и заботе будут исчезать. Инфраструктура развивается, площади застраиваются или меняются под воздействием сельского хозяйства. Ну а если где и останется парочка, то их фотографы до слепоты заснимают. Вот только недавно снимки выкладывали, как японцы соловья нашли :D
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Сохранение огненного чижа в природе

Сообщение Полина »

Эдик писал(а): 04 ноя 2018, 14:07 Думаю, спрос на эту птицу не так уж и велик в мировом объеме
Несколько лет назад , была в Боготе и пригороде, на экскурсиях .
Видела ,симпатичных птиц , довольно много их было на деревьях. Наверное , это и были огненные чижи , по окрасу очень похожи.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Сохранение огненного чижа в природе

Сообщение Прохор »

А биотоп там какой был?
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Сохранение огненного чижа в природе

Сообщение Полина »

Птицы в общем не интересовали,интересовал сам Изумрудный город ,лес и водопады.
Богота - находится в окружении гор ,а эти птички красненькие ,сидели на деревьях ,как воробьи ,поэтому и бросались в глаза.
Аватара пользователя
Эдик
Breeder
Сообщения: 271
Стаж: 9 лет 1 месяц
Имя: Константин
Страна: Украина
Город: Запорожье
Специальность: Установка спутниковых антенн.
Виды птиц: Красный чиж,канарейка, гульдики, волнистые попуг.
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 151 раз
Возраст: 66

Сохранение огненного чижа в природе

Сообщение Эдик »

Вот тоже удачное поселение красных чижиков, а народу в Боготе много миллионов и сильно не трогают этих красивых.
Аватара пользователя
Прохор
Свободный художник
Сообщения: 1730
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Константин
Страна: Германия/Россия
Город: Шифферштадт
Виды птиц: Насекомоядные птицы.
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 2353 раза
Возраст: 62
Контактная информация:

Сохранение огненного чижа в природе

Сообщение Прохор »

Интересно, а чем и где они питаются там, в большом городе? Я поэтому и спросил за биотоп.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Разное о разном»