Мутации и/или цветовые формы

Обзор и обсуждение вопросов связанных с гибридизацией разных видов птиц и селекцией по получению и сохранению пород и мутационных форм.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение GA. »

Попробую еще раз втиснуться в столь активное обсуждение… :)
Сергей Чернов писал(а): 24 дек 2017, 19:29исследования леуцизма
Один из собеседников напомнил о королевских жако и сразу вспомнилось об исследованиях Erithrizma :) ))) Это все о том же и здесь практический опыт более продолжительный.
В переводе с древни-греческого erythros = красный


Erythrzimus-2.jpg
Erythrzimus.jpg
Немного раньше, главным образом в среде заводчиков попугаев были применены термины red suffusion, red fronted и red pied. Они были использованы в основном при описании окраса розовощеких неразлучников и жако (реже упоминаются эклектусы, амазоны и некоторые др.). В нормальных условиях основное оперение этих попугаев имеет зеленый, желтый или серые цвета, а вот у аномально окрашенных особей, появляются участки оперения от оранжевого до темно-красного оттенков.

Наиболее распространенные версии - метаболические расстройства или заболевание птиц: проблемы с печенью, наличие передающихся через кровь паразитов, аномалии фолликулов, инфекции, вирусы и т.п.

И хотя многие заводчики попугаев утверждают, что это генетическая мутация, пока никто не смог успешно воспроизвести ее на протяжении нескольких поколений. Установить генетику наследования таких цветовых изменений пока не удается! Фото уже не редкость, но практической информации фактически не прибавляется!

Австралийский исследователь Dr. Terry Martin в одном своем труде (Colour Mutation & Genetics in Parrots – 2002) пишет: «red suffusion, red fronted – есть группа модифицированных птиц с красным оперением, которые имеют повышенное содержание красного пигмента. Причины могут быть различными. Многие из этих птиц с красной суффозией порой демонстрируют хорошие кондиции, но их репродуктивные качества использовать не удается».

Другой специалист по этой проблематике, бельгиец Dirk Van den Abeele (см. mutavi.info и agapornidenclub.be) , посвятил более 30 лет разведению так называемых «красных неразлучников», но так и не получил такого же красного потомства. Многие птицы в довольно короткое время гибли.

Красных / красно-рябых неразлучников условно можно разделить на две группы.
Первую составляют птицы, которые еще в гнезде имеют красное окрашивание, в так называемом ювенальном оперении. Чаще бывает так, что еще до первой линьки эти птенцы гибнут, либо впоследствии приобретают привычный природный цвет.
Вторую группу составляют птицы, у которых проявление аномального признака начинает проявляться на более поздних стадиях и проявление красно-коричневого цвета распространяется на все большие участки тела. Отмечается, что такие изменения носят не стабильный и необратимый характер. Такие птицы тоже, как правило, вскоре гибнут.


PS. Сергей Чернов, если эта тема толкает на общение только нас, то можем есть смысл продолжить ее обсуждение в узком кругу заинтересованных лиц? Хорошо бы иметь собеседников, а не отметки о прочтении :?
Аватара пользователя
sergo
Breeder
Сообщения: 67
Стаж: 10 лет 2 месяца
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 21 раз
Возраст: 51

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение sergo »

GA. писал(а): 30 дек 2017, 16:39 то можем есть смысл продолжить ее обсуждение в узком кругу заинтересованных лиц? Хорошо бы иметь собеседников, а не отметки о прочтении :?
Не забывайте об "активных" читателях
Аватара пользователя
sergo
Breeder
Сообщения: 67
Стаж: 10 лет 2 месяца
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 21 раз
Возраст: 51

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение sergo »

Неплохая статейка о изменение окраса, по убеждению автора, связанного с психологическими и гормональными расстройствами на Faсebook.

Colour transformation in an Agapornis personatus
© Sam Gibbs 2014
Текст и изображения не должны копироваться или публиковаться без разрешения
Аватара пользователя
kinopatr
Catcher
Сообщения: 243
Стаж: 9 лет
Имя: Владимир
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Специальность: Кинопроизводство
Виды птиц: Хорошие насекомоядные певцы
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 67 раз
Возраст: 60

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение kinopatr »

GA. писал(а): 30 дек 2017, 16:39 Хорошо бы иметь собеседников,
Андрей, благодаря твоей заметки, понял "королевских" Краснохвостых Жако ( красные перья разбросанные по оперению), нет как подвида, а просто игра природы. У меня есть Хавиз с белым хвостом, но я в отличии от Вовы не говорю , что это мутация, а думаю, что пошло где то не так во время линьки, пришёл осенью без хвоста, вырос белый, а не рыжий.
Аватара пользователя
kinopatr
Catcher
Сообщения: 243
Стаж: 9 лет
Имя: Владимир
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Специальность: Кинопроизводство
Виды птиц: Хорошие насекомоядные певцы
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 67 раз
Возраст: 60

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение kinopatr »

Думаю, альбиноса мне бы не продали. Раз в жизни поймал альбиноса, а уж птицы ловлено-переловлено, был самец клёст-сосновик, был с чисто белыми крыльями и хвостом на красном, офигенный красавец. Ловил тогда для Европы, как они не клянчили за очень,очень дорого не продал, оставил себе на счастье, живу с тех пор в центре Питера квартира с окнами на юг )))
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение GA. »

kinopatr писал(а): 31 дек 2017, 09:58понял "королевских" Краснохвостых Жако (красные перья разбросанные по оперению), нет как подвида, а просто игра природы.
Королевские жако - это биткоин прошлого века :D цена напрямую зависела от информационной поддержки. Сейчас попугаями никого не удивишь, поэтому нынешние "биткоинчики" поменьше: щеглы, снегири, урагусы и др. пестро окрашенная мелочь.
kinopatr писал(а): 31 дек 2017, 09:58но я в отличие от Вовы не говорю, что это мутация
Увлечение у нас с Вовой общее, но ориентиры и шкала оценок действительно могут быть разными.

В чем отличие?

Мы хотим от птиц получать «народнохозяйственную пользу», причем, каждый свою!
Не мне судить, но уверен, что чем уже круг «птичьих» интересов, тем сложнее ориентироваться во всей окружающей нас информации. Некоторыми движет огромный азарт, в результате чего, действительное выдают за желаемое, и как итог, в любой птице с аномальным окрасом видится перспектива или мечта.
Чем шире круг интересов, тем меньше человек "циклится" на узкой направленности своих взглядов и меньше выражает непонимание и непримиримость к таким же, как он сам.

На любом форуме можно найти массу примеров и среди заводчиков, и среди птицеловов... особенно если самообразование и самовоспитание происходит в домашних условиях и в изоляции от коллектива. Индивидуальность имеет разные проявления :| Увы, но многие споры часто ведут для самоутверждения, а не для поиска истины!
Аватара пользователя
FFK2
Breeder
Сообщения: 401
Стаж: 10 лет 1 месяц
Имя: Владимир
Фамилия: Мисюков
Страна: Россия
Город: Ставрополь
Специальность: инструктор-методист по лфк
Виды птиц: щеглы, снегири, чечевицы, клесты
Страница "ВКонтакте": vk.com/misyukov
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст: 36
Контактная информация:

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение FFK2 »

С новым годом друзья! Рад, что меня вспоминают в каждом сообщении. Желаю каждому найти свою птицу счастья и крепко держать всю жизнь!
P.s. тема эта довольно интересная. Я с радостью читаю статьи которые вы выкладываете. Есть статья про белобородых щеглов. Исследование зарубежного заводчика. Так он пишет, что только треть (33 %) щеглов с белой бородкой являются мутациями (передаются по наследству).А внешне они все практически одинаковые.
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение GA. »

Любителей попугаев на форуме не много, поэтому еще раз о жако, чтобы к ним потом не возвращаться.

Еще немного о необычных жако с претензиями на мутацию :) реальный случай . Примечательно что изменения были одинаковыми у нескольких птиц и цветные перья были симметрично расположены - что-то похожее на породу курских голубей :)

Было три пары жако. Все птицы были диколовленными. В 2008 году, у одной пары в кладке из 3-х яиц, вывелось два птенца. На 20-й день, при кольцевании, было замечено, что кожа на лапах птенцов имеет светлый окрас и такие же светлые участки на кончиках крыльев. При полном оперении было обнаружено, что на тех светлых участках выросли красные перья. Птенцы были как близнецы. Другим необычным признаком у птиц были маленькие глаза – меньше обычного, с прищуром (см. фото автора).


© Oldřich Kocanda
© Oldřich Kocanda
© Oldřich Kocanda
© Oldřich Kocanda


После DNA анализа было установлено, что обе птицы самки, а анализ на PBFD дал отрицательный результат. Перед вылетом птенцы были забраны для искусственного докармливания. Родительская пара загнездилась повторно и вскоре, из 2-х снесенных яиц вылупились птенцы. Один из них был нормально окрашенным (самец), а второй – с красными косяками в крыльях, как и птенцы первого выводка. Очевидно, признак передавался только самкам. Условия содержания и кормления были более чем хорошие. О продолжении это истории информации нет.
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение Сергей Чернов »

GA. писал(а): 26 дек 2017, 17:35Похожее - не значит что такое же!
Точно! Похожие на первый взгляд птицы генетически могут быть совсем различны.


Бельгия, заводчик Патрик Антониссен
Бельгия, заводчик Патрик Антониссен
Россия, отловлена в природе, <br />имя охотника история не сохранила
Россия, отловлена в природе,
имя охотника история не сохранила

С виду очень похожие птицы. Но если приглядеться, то заметно, что у бельгийской чечётки меланиновые цвета более блеклые, разбавленные. У нашей контраст за счет нормальной концентрации меланина значительно выше.
Бельгийский заводчик Патрик Антониссен, получивший этих пестрых чечёток, сообщает, что мутация оказалась рецессивной. Со слов заводчика работать с ней было сложнее, нежели с другими мутациями чечёток. Рассказ о Патрике и фото его птиц здесь: http://secvalkenburg.weebly.com/vogels- ... 74b4331fe4
Вообще, птицы с белыми перьями (леуцисты) в природе встречаются довольно часто. Это хорошо заметно по тем же чечёткам. Каждый год на форумах можно встретить сообщения о поимке подобных птиц. Меня всегда удивляло это обстоятельство. Как же так? Заводчикам приходится годами работать над закреплением мутации, проводить обратные скрещивания, подбирать партнеров. А в природе пестрые птицы без всяких этих заморочек получаются (взять опять же чечёток, они на старые места гнездований не возвращаются, шанс на обратное скрещивание нулевой). Думаю, это аргумент в пользу того, что наличие чисто-белых перьев есть результат модификации, вызванной каким-либо внешними причинами или сбоем в работе организма.
Выше говорил, что интересовался леуцизмом в практических целях. Однако приступая к разведению пёстрых чечеток, особой надежды на положительный результат не питал. Причина проста: пробежался по сайтам европейских заводчиков и таких птиц не обнаружил. Если в Нидерландах, Бельгии или Германии нет таких птиц, вряд ли судьба сделает меня первооткрывателем. У российских заводчиков и заводчиков из обозначенных стран уровень ресурсов и возможностей принципиально разный. Вот такой не научный критерий отличить мутацию от модификации :)
GA. писал(а): 26 дек 2017, 17:35Попробую привести примеры из практики…
Замечательный пример подхода к делу с умом.
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение Сергей Чернов »

GA. писал(а): 31 дек 2017, 12:35Сейчас попугаями никого не удивишь, поэтому нынешние "биткоинчики" поменьше: щеглы, снегири, урагусы и др. пестро окрашенная мелочь.
Замечательная и очень точная аналогия.
Навязчивая информационная поддержка, захватившая все форумы некоторое время назад, активизировала разного рода "майнеров". И пестро окрашенная мелочь массово поехала к главному инвестору на рынке нынешних "биткоинчиков". Не секрет, что инвестор делал смелые выводы и утверждения, не утруждая себя их обоснованием. Результат такой политики оказался предсказуемым, хотя и неприятным. Очередная пестро окрашенная мелочь оказалась фейком.
GA. писал(а): 26 дек 2017, 17:35Один из последних примеров – необычно окрашенный урагус. Красивый? Необычный!
Птица искусственно покрашена. Один из "майнеров", видя ажиотаж вокруг пестрых птиц, решил подзаработать и отправил инвестору немного приукрашенную птицу. Возможно, эта новость для кого-то уже не новость, но в рамках темы она заслуживает внимания.
Любопытно, что сам инвестор подвоха не заметил. Обман вскрыл покупатель, которому инвестор продал птицу.
Причины продажи к теме напрямую не относятся, но было бы интересно о них узнать. Возможно, интерес к пестрым птицам у инвестора начинает ослабевать (почему?), и он распродает ранее приобретенные "активы".
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение Полина »

что значит-инвестор подвоха не заметил...
инвестор должен разбираться в том , во что он вкладывает капитал.Инвестор должен понимать , что 100 % гарантии возврата средств нет нигде.
Сами договаривались,сами должны и разобраться...
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение GA. »

Полина писал(а): 15 фев 2018, 11:14должен разбираться в том, во что он вкладывает капитал.
С этим не поспоришь!
Но, настоятельно предлагаю обойти вниманием самих участников этой истории :|
Давайте посмотрим на этот конкретный случай, следуя названию и содержанию темы :)
Сергей Чернов писал(а): 15 фев 2018, 09:44Птица искусственно покрашена.
Речь об урагусе, фото которого выше в теме? Это только предположение или есть что-то кроме слов? Вопрос должен произноситься с сильным английским акцентом ;) Какие ваши доказательства?

Мне сложно сделать выводы по фото, но я бы не исключил и естественное происхождение, такого неестественного окраса. В качестве аргумента своей точки зрения, могу предложить фото одного знакомого урагуса.
Если есть интерес приобрести птицу и есть сомнения, то напрашивается первый и основной вопрос "какая это мутация?", без ответа на который нет смысла продолжать. Под такие признаки подходит только Pied - пёстрый, но тогда цвет непрокрашенных участков должен был быть совсем другим :)
Сергей Чернов писал(а): 15 фев 2018, 09:44Очередная пестро окрашенная мелочь оказалась фейком.
Рано или поздно такое должно было случиться. Как там у классика: «Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!»

Тут парой фраз не отделаться, поэтому надо немного подумать, что ответить :?
Копия-IMG_1219.jpg
Аватара пользователя
GA.
Дежурный по форуму
Сообщения: 2412
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Andrey
Страна: ...
Город: Lugansk
Виды птиц: Огненные чижи, серые вьюрки, жако, попугай Мейера и др.
Страница "ВКонтакте": vk.com/gafinch
Благодарил (а): 1839 раз
Поблагодарили: 2227 раз

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение GA. »

Как показывает практика, для начала неплохо бы ознакомиться с теорией.

:pardon: Увы, несмотря на научный и технический прогресс, на наличие опыта, накопленного старшим поколением, наблюдается некоторая деградация в нашем общем увлечении.

Не настаиваю, но к общему оглуплению (=огуглению) нас толкает и Интернет, который становится для многих чуть ли не основным источником информации и единственной площадкой для общения. С одной стороны, многое стало доступнее и проще… но, именно из-за этого проще, мы все больше превращаемся в пользователей, с почти безоговорочным доверием всему написанному в Сети. Чем меньше знаний, тем проще мечтать и верить в красиво упакованную энергию космоса, в обещания политиков и в получение цветовых мутаций от любой необычно окрашенной птицы отловленной в Природе.

Сергей Чернов писал(а): 15 фев 2018, 09:44Причины продажи к теме напрямую не относятся, но было бы интересно о них узнать. Возможно, интерес к пестрым птицам у инвестора начинает ослабевать (почему?), и он распродает ранее приобретенные "активы".
;) Может быть, таким образом, подтверждается существование эффекта Даннинга-Крюгера?

По урагусу.
О чем думал предложивший птицу, совсем не интересно, т.к. другая сторона вообще не думала! Предполагаю, что обсуждение этой птички и всего, что с ней связано, уже обсуждалось на одном из форумов? Мне этот пернатый известен по обсуждению на Фейсбуке, где он еще на старте к «счастливому» обладателю. Пара вырванных рулевых перьев развеяла бы все сомнения, но то ли предубеждения, то ли склонность больше доверять комментариям зарубежных коллег сделали свое дело.

Коротенько… существуют меланиновый и липохромовые ряды. В каждом ряду возможны отклонения/изменения основного цвета, которые принято называть цветовыми мутациями: пастель, агат, изабель, сатинет и др. В существование факторов и комбинации мутаций углубляться не будем, но они тоже существуют.

:? К какой цветовой мутации можно было примазать этого урагуса?

Хотелось бы еще отдельно и по майнерам пройтись, с их слоновьей грацией в посудной лавке... :evil: но это не лечится, этим надо переболеть.
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Мутации и/или цветовые формы

Сообщение Сергей Чернов »

GA. писал(а): 15 фев 2018, 12:51Речь об урагусе, фото которого выше в теме?
Да, именно о нем.
Вот ролики с этим урагусом, на которых представлены доказательства неестественного происхождения белого цвета. Расположены в хронологическом порядке. Белые перья превращаются в перья обычного окраса.




Автор видео - Альбина Малиева (Греция), которую на форумах мы знаем под ником Альбина.

Вот фото "белых" перьев из хвоста этого урагуса.
Перья из хвоста необычного урагуса.jpg
Хорошо видно, что перо в районе очина вполне себе темное. При мутациях, вызывающих снижение меланинов (пастель, изабелла, ино и других), происходит изменение цвета пера по всей длине, а не в отдельных частях. Кроме того, такие мутации затрагивают все оперение птицы, а не отдельные перья.
При леуцизме светлые перья также полностью (то есть целиком, а не частями) без меланина (вспоминаем статью Хейна ван Гроува). У них не может быть темных участков. Поэтому объяснить происхождение светлых перьев в хвосте урагуса леуцизмом ("художник" очевидно старался подражать именно этому явлению) тоже не получится.
Альбинизма здесь в принципе нет. Остается только допустить искусственное происхождение такого окраса.
Данный случай показывает, что теоретические знания, которые обычно считаются скучными и не нужными для практики, все же имеют практическую пользу, если в нужный момент про них вспомнить.

P.S. пока писал, успел появиться комментарий Андрея, во многом созвучный тому, что я набросал. Не буду переделывать, пусть местами идет повторение.
Аватара пользователя
Полина
Сообщения: 636
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 123 раза

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение Полина »

Сергей Чернов,и что теперь делать с этими доказательствами?
Мне кажется,что у любого человека есть свои истории..
Альбина не первый день на рынке,и как она сама говорит:" На видео видела,что перья обесцвечены"..Но,все равно взяла урагуса.

У меня мухоловка самкой оказалась,но даже мысли не было предпринимать такие активные действия.

А вот ,теория окраски перьев интересна
Аватара пользователя
Сергей Чернов
Breeder
Сообщения: 394
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Страна: Россия
Город: Екатеринбург
Виды птиц: Щеглы, чечётки
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 848 раз

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение Сергей Чернов »

Полина писал(а): 15 фев 2018, 19:35и что теперь делать с этими доказательствами?
Да ничего не делать. Они всего лишь иллюстрация теории окраски перьев, которая действительно интереснее любых рыночных историй.
Аватара пользователя
Странник
Сообщения: 569
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 132 раза

Мутации и/или цветовые формы

Сообщение Странник »

"Перед тем как к вам прийти зашёл я к господу
помоги сказал отец собраться в путь
снаряди да приодень, а к людям попаду
сверху присмотреть за мной не позабудь".

Вот так,волею судеб,меня и занесло сюда.Слиняв с одного острова,где меня хотели "на посошок"
загрузить пенным и янтарным,в качестве примирения...а вот хрен-то угадали!
Я это свинячье пойло - на дух не переношу.Вот прибило сюда.
Давно следил за этой "темой",всё выжидал,когда ж Вован начнёт его разводить,
но получилось,что "развёл" других.Но не в нём суть.
Ждал,где ж конкретнее проявится эта "темка".
А моём терпении известно,что пусть десять лет в море,но потом - за один день оторваться на суше. :)
А так как "там" мою тему изничтожили,придав ей другое название,вместо "Волнующиеся попугайчики"
обозвали -"Волнистые",моему горю не было дна. :)
Конечно - волнующиеся!они волнуются,когда переговариваются между собой;волнуют меня,
когда замысливаешь какой-либо результат.
И хоть тут,тоже нет этой темы,всё же - предпочёл тишину академической библиотеки - пивнушке.
Поясню:вся эта цветовая генетика хорошо изучена на "волне".
Я так и думал,что - там,то что меня сейчас волнует.Но не торопился,ждал когда начнётся
процесс.Но процесс пошёл в другое русло и привёл к другим результатам.
Поэтому,я всего лишь хочу добавить два момента,которые вы здесь упустили.
Если абстрагироваться от того,что птицу не красили.
1.на этапе развития и окрашивания пера,мог произойти сбой при наложении внешних и внутриклеточных факторов.И после ювенильной линьки перо бы восстановило свой природный цвет.
2.это то,чего я больше всего ждал - четырёхзиготный химеризм,когда одна яйцеклетка оплодотворяется
двумя сперматозоидами,или две клетки сливаются в одну,получается двойной набор хромосом.
Получается ассиметрия окрашивания.По наследству это не передаётся,якобы.
И вот вам результат моего химерика:получил то,что хотел от правильного подбора пар:
синих,фиолетовых- златолицых.Но и без "химеры" я их получил - тож.
Вот мои солнышки-лунтики. :give_heart:


Поплыву я дальше.Был бы попутный ветер,а парус можно и на инвалидную коляску поставить,если что.
................................М.Изображение

Аватара пользователя
Донской
Catcher
Сообщения: 365
Стаж: 10 лет 3 месяца
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 344 раза

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение Донской »

Люблю я этих разноцветных волнующих,аж с самого детства.
Михаил а эти сине зелёные вообще красавцы,и откуда они берутся.
Аватара пользователя
Странник
Сообщения: 569
Стаж: 10 лет 3 месяца
Поблагодарили: 132 раза

Сравнение модификаций и мутаций

Сообщение Странник »

Вероятно,в витиеватости своего письма,я зашкерил самое главное.
Это не поддаётся контролю,пока...
Хотя,"регулярность" - раз в год.Наводит на мысль....
А пока:
"Случай - бог изобретатель".
Или по-нашему,по-петровски:"Es ist Arbeit und Zufall". :) :) ...........М.
P.S. :help: лично Донскому.
Аватара пользователя
Андрей Петров
Catcher
Сообщения: 937
Стаж: 10 лет 3 месяца
Имя: Андрей.
Страна: Россия.Казакия.
Город: Где Дон там и правда
Виды птиц: Вьрковые
Благодарил (а): 1253 раза
Поблагодарили: 544 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Мутации и/или цветовые формы

Сообщение Андрей Петров »


Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Гибридизация и селекция»